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Auteur Sujet :

essai gagnant à court terme

n°22341
betonmou
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Note : 4.4/5 pour 10 votes
Posté le 02-10-2017 à 18:20:07  answer
 

Reprise du message précédent :
Euh par contre en faisant une montant avec un facteur 2 sur une cote inférieur à 2 t'arrive à te refaire?

mood
SportyTrad er
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Posté le 02-10-2017 à 18:20:07  answer
 

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n°22342
gege197277
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Posté le 02-10-2017 à 18:22:42  answer
 

betonmou a écrit :

Euh par contre en faisant une montant avec un facteur 2 sur une cote inférieur à 2 t'arrive à te refaire?


 
Je l'ai déjà dit, la montante est plus complexe que ça, enfin vous verrez bien, je vais essayer de la jouer un certain temps.

n°22343
betonmou
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Posté le 02-10-2017 à 18:26:10  answer
 

Parce que là de tête et un peu à l'arrache, si tu mises sur une cote moyenne de 1.6, il te faut environ un facteur 3 de montante et la c'est plus là même...
10;30;90;270;810;2430 au lieu de 10;20;40;80;160.
 
 
 
 
 

n°22344
betonmou
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Posté le 02-10-2017 à 18:26:54  answer
 

Ok ça marche tiens nous au jus!

n°22346
gege197277
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Posté le 02-10-2017 à 20:12:39  answer
 

Fro-Crem : (1 cote 1.55)*Dussel-Duir (-3.5 1.33) : mise 20 eur


Message édité par gege197277 le 02-10-2017 à 21:50:31
n°22348
gege197277
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Posté le 02-10-2017 à 21:50:48  answer
 

On continue demain

n°22353
gege197277
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Posté le 03-10-2017 à 20:42:46  answer
 

rien pour aujourd'hui.

n°22355
gege197277
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Posté le 04-10-2017 à 09:31:20  answer
 

Encore rien , décidemment. J'ai fait quelques simulations, voici ce que ça donne, en ne jouant que le favori, je prend les matchs comme ils viennent sur oddsportal, le 1er octobre :
18 matchs, je mise sur le favori uniquement, mise de base 10eur, réussite 44%, bilan : 78eur, capital maxi. 77.60eur (=somme que l'on devait avoir pour jouer).
Si certains on des séquences à me donner, je veux bien tester (bien sûr il faut que ça corresponde à la réalité et pas 50 outsiders à la suite).


Message édité par gege197277 le 04-10-2017 à 09:32:25
n°22357
gege197277
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Note : 3/5 pour 25 votes
Posté le 04-10-2017 à 10:54:52  answer
 

Autre essai, cotes inf. à 1.51, 54 matchs, bilan 1340 eur capital max 500eur. réussite près de 80%

n°22358
gege197277
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Posté le 04-10-2017 à 11:07:29  answer
 

P.S : oubliez les montantes du début, on va dire que c'était pour vous montrer comment ne pas jouer une montante.
Tiens, pour vous, qu'est ce qui caractérise une montante ?
Il suffit d'utiliser ces caractéristiques pour trouver la solution. C'est une grande erreur de vouloir récupérer les pertes en une seule fois, ce que la plupart font, avec un coeff. multiplicateur de 2 par exemple.
Il faut résonner sur le bilan en totalité (sur 100 matchs par exemple) et plutôt ce concentrer sur l'avenir et non le passé.

n°22359
Kyas
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Posté le 04-10-2017 à 12:37:29  answer
 

Salut Gégé ! :)
 
Je vois que tu testes pas mal de techniques.  J'espère que tu en trouveras une qui fonctionne !
 
Je ne suis pas d'accord avec toi sur le fait de ne pas jouer avec une montante. Cette techniques est très risquée, si un parieur n'est pas régulier dans ses résultats. Il peut en 5 ou 6 paris consécutifs perdre son capital ; autrement dit en 1 journée, il peut perdre 500€, 1 000€, ...
 
Néanmoins, si un parieur est régulier et n'a que très rarement un écart max de 5 ou 6, la montante est très rentable ! J'en pratique une dans les paris hippiques et elle fonctionne très bien.
 
Je pense que le plus important pour pratiquer cette technique est de faire des retraits réguliers. Vous aurez toujours une série de 6 paris consécutifs perdant à un moment donné. Il faut savoir retirer son bénéfice à un moment pour ne pas tout perdre.
 
Il faut donc faire des tests sur une longue période, affiner sa technique au fur et à mesure et une fois que vous pensez que c'est le moment, pariez en réel.
 
Bonne continuation :)


Message édité par Kyas le 04-10-2017 à 12:39:12
n°22360
gege197277
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Posté le 04-10-2017 à 12:44:01  answer
 

Salut, sauf erreur de ma part, je n'ai dit de ne pas jouer avec une montante, puisque ce sujet traite de celles-ci.
Je veux juste donner ma façon de résonner.
le ou les montantes que j'utilise sont pour les paris sportifs.
Je reviens sur mes propos : lorsqu'on a une réussite de près de 80%, faut il multiplier les mises par 2, sachant qu'on a un risque d'avoir 20 matchs de faux d'affilé (c'est la bankroute assurée) ?
J'exagère un peu, mais c'est pour schématiser


Message édité par gege197277 le 04-10-2017 à 12:47:08
n°22361
gege197277
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Posté le 04-10-2017 à 13:17:30  answer
 

Avec donc la pire des séquence possible sur 100 matchs et un facteur multiplicateur de 2 vous avez donc :
20 matchs d'affilé de faux, pour solder il vous faut:
2*2*2*2*2*2*2*2*2*2*2*2*2*2*2*2*2*2*2*2=1 048 576 mises
 
Faut il vraiment résonner comme ça ?
 
ou simplement se dire que à chaque coup joué, je me rapproche un peu plus de la vérité ?
je veut dire, premier coup, je perd, ok je vais donc encore perdre 19 fois et gagner 81 fois dans les cents prochains coups.
 
Bien sûr c'est schématisé et il faut mettre des gardes fous, mais le principe est là.
 
Je pense que vous avez saisi le truc : 2eur/81=0.025eur qu'il faut récupérer à chaque coup gagnant, dans les prochains 81 coups, c'est autrement plus intéressant que de risquer de faire banqueroute tout de suite non ?
 
Je vous met juste des pistes de réflexion, après à vous de voir.


Message édité par gege197277 le 05-10-2017 à 20:45:39
n°22362
betonmou
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Posté le 04-10-2017 à 13:31:48  answer
 

Faut raisonner en probas et juger que par exemple avoir x résultats de faux à la suite représente tant de probabilité d'échec. Et tu ajustes ta mise de départ en fonction de ce que tu juges acceptable en taux d'échec.
Mais bon faut pas ce leurrer les books raisonnent aussi comme ça et ajustent la côte en fct de la probabilité du coup compliqué selon moi de tirer du bénef à moins que tu veuilles gagner seulement quelques centimes par jours. Et la encore ils ont trouvé la parade en te mettant une cote minimale de 0,1€.


Message édité par betonmou le 04-10-2017 à 13:34:03
n°22363
gege197277
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Posté le 04-10-2017 à 13:57:42  answer
 

On verra bien dans les prochaines semaines.

n°22365
gege197277
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Posté le 05-10-2017 à 07:54:13  answer
 

Arm-Polo : (+1.5 1.16)*Aze-Rep Tch (2 1.80) : mise 20eur


Message édité par gege197277 le 05-10-2017 à 19:52:34
n°22366
gege197277
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Posté le 05-10-2017 à 08:27:59  answer
 

rem.
dans les suites suivantes, que remarquez vous ?
réussites 80%
1-1-1-1-1-1-1-1-0-0
1-0-0-1-1-1-1-1-1-1
1-0-1-1-1-1-1-0-1-1
1-0-1-0-1-1-1-1-1-1
 
considérons les écarts, quels sont les plus nombreux ?
écarts de 0, puis écarts de 1, puis écarts de 2
Il en sera toujours ainsi pour n'importe qu'elle sélection, mathématiquement, les plus nombreux sont toujours les plus petits.
 
 

n°22367
gege197277
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Posté le 05-10-2017 à 11:36:07  answer
 

J'ai oublié de préciser, pour l'essai, on s'arrêtera quand on aura un bénéfice de 100eur
Le seul soucis qu'il peut y avoir, c'est qu'en Arjel, les cotes risquent d'être un peu juste, c'est pour ça que j'utilise l'artifice du over-Under.


Message édité par gege197277 le 05-10-2017 à 11:41:30
n°22372
gege197277
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Posté le 05-10-2017 à 19:56:24  answer
 

Irl-All : (+1.5 1.20)*Eco-Slo (1 2.15) : mise 20eur


Message édité par gege197277 le 05-10-2017 à 22:39:10
n°22374
greg75
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Note : 3.5/5 pour 20 votes
Posté le 06-10-2017 à 10:07:17  answer
 

@gege197277
J aivais jamais vraiment reflechi aux mo tantes, martingale etc... mais je trouve intéressant d augmenter les mises pour refaire la banque.
D autant plus que connaissant son taux de réussite, et si celui ci est supérieur au taux sur les derniers paris, cela vaut dire qu' on est en "retard" et qu' il est temps de gagner.reste à savoir quand est le bon moment...
Le precedent post sur les écarts entre pertes et gains...m a fit réfléchir un peu.
J ai quelques formules qui peuve t etre interessantes dans la gestion des mises...
Il est d abord obligatoire de connaître son taux de réussite sur des côtés et probas assez semblables ( pas passer de 1,1 a 4, on a pas les mèmes probas) comme entre 1,5 et 2,2 par exemple ou matchs nuls 2,7 a 3,3...
Si on connais son taux de réussite sur un nombre de matchs importants( plusieurs ce tajine voire milliers a réviser periodiquement)...=R
On peut prendre la série en cours sur a partir d une dizaine, 50, ou 100 matchs...
A= Nbre paris joués
B= Nbre paris réussis
 
Le truc , comme dans les montantes, est de se dire qu en dessous du taux de reussite moyen, on peut espérer y tendre donc la reussitte finira par arriver, et inversement vous verrez plus loin.
Simplissime on calcule la différence entre taux de reussitte moyen et taux de réussite actuel (  R-((B/A)) =D ifference) .
Plus cette différence est forte plus on s approche d un paris réussi...plus on s en approche voire la depasse plus on risque l échec avec le prochain paris.
En cas de value bet, on peut même multiplier cette différence par une formule de Kelly, lorsque on est très bas en reussitte et que l issue de celle ci devient de plus en plus probable, par exemple..en voici quelques uns.
Exemple taux de reussitte de 80%=0,8  et actuellement taux de 0,5.
0,8-0,5=0,3   . 1/0,3= 3,3333.  
Ou taux réussite actuel 0,7
0,8-0,7 = 0,1 1/0,1=10 .
Ou bien encore 0,1  
0,8 - 0,1 = 0,7 et 1/0,7= 1,43
Si on veut on peut considérer la mise en pourcentage de la bank ou bien en unités.  
Tout dépend de si on veut faire une montante  inverse, c est a dire reduire les mises quand on est loin de la moyenne de reussitte au contraire on augmente les mises quand on s eloig e du taux de reussitte.libre a vous de choisir.
Par exemple avec 0 8-0,5=0,3  =30% des jetons ou 30 unites  1/0,3=3,33 % des jetons.
Avec 0,7 on a soit 0,1 soit 10% des jetons ou 10 unités on peut aussi faire 1/0,1 =10 aussi en unités ou pourcentage.
Avec 0,1 % de reussitte actuel , donc bien éloigné  du taux moyen de réussite R, on peut espérer que le pari finisse par passer un jour tout de même,  on a 0,8-0,1= 0,7 donc soit 70 % des jetons ou 70 unités,  c est un chiffre élevé  pour une montante aggressive...1/0,7 = 1,43 % des jetons ou bien en unites au choix, ici pour donner un exemple theorique car ce pourcent de reussite actuel de 0,1 ressemble a une scoumoune ou jouer des cotes de 10, permet de limiter la casse...je ne sais pas si c est clair un tableau serait plus parlant.
Donc on a soit 0,8-0,5=0,3 ou 30%  ou 30u ici la montant permet, plus on baisse en réussite plus on mise.
Ou 1/(0,8-0,5)=3,33 ici plus on baisse moins on mise afin de garder du souffle.
 
Ensuite on peut faire un coefficient avec la formule de Kelly
(A-((B)÷(C-1)))  
Exemple on estime à 50% une cote a 2,5.
(0,5-((0,5)÷(2,5-1)))=0,167
16,7% de la bank doivent être mises...
Si on est à 10% de réussite au lien de 80% , on peut choisir 70% de la bank de mise.
0,7x0,167=0,1169
On peut ainsi en cas de montante agressive a sua garder sa mise...
Si le coef de montante est de 0,9 et Kelly 0,9 (rarissime ) 0,9x0,9=0,81..81% de la BKR.
Malheureusement il doit y avoir value pour que Kelly soit positif il me semble.Et vous n aurez pas de value si vous vous basez sur les côtés des Books car il y a leur %.Donc en cas particulier de value estimée  soi même.
 
Voilà mon but était de faire un coefficient de montante en fonction de l écart du taux de reussite et en temps réel dans l optique d'affiner le coefficient d amortissement sans avoir a doubler la mise à chaque coup, cela prend plus de temps mais avec cette formule les mises peuvent être plus raisonnable...ce n est qu' une ébauche je je la propose si certains veulent apporter des suggestions partagez les !

n°22375
martin-gal
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Note : 4/5 pour 29 votes
Posté le 06-10-2017 à 11:40:44  answer
 

Belle réflexion Greg!

n°22376
gege197277
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Note : 3/5 pour 25 votes
Posté le 06-10-2017 à 12:29:24  answer
 

Contant de voir que je fais bouger les choses.  
C'est un peu l'idée de ma montante.  
Je pense que sur le long terme il y aura toujours un hic, mais sur le court terme on est quasi assuré de gagner.

n°22378
gege197277
Profil : Légende du pari sportif
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Note : 3/5 pour 25 votes
Posté le 06-10-2017 à 19:00:08  answer
 

Geor-Pays de G : (-3.5 1.16)* tur-Isl (1 1.83) mise 10eur


Message édité par gege197277 le 07-10-2017 à 08:47:22
n°22379
gege197277
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Note : 3/5 pour 25 votes
Posté le 06-10-2017 à 20:16:26  answer
 

1-0-0-1-1-1-0-0-1-0-0-1: réussite de 50% ? oui mais aussi réussite de 60%, de 66%, même 100%, ça dépend juste comment on segmente.
L'idée c'est de transformer une réussite en une autre.


Message édité par gege197277 le 06-10-2017 à 20:16:45
n°22381
gege197277
Profil : Légende du pari sportif
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Note : 3/5 pour 25 votes
Posté le 07-10-2017 à 08:52:19  answer
 

Gij-FC Sev : (+1.5 1.30)*Iles F-Lett (1 2.63) : mise 20eur


Message édité par gege197277 le 08-10-2017 à 09:35:35
n°22382
gege197277
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Note : 3/5 pour 25 votes
Posté le 07-10-2017 à 19:01:59  answer
 

je vais devoir m'absenter, au cas où le pari précèdent est perdant, voici le suivant :
Biel-Pays B : (+1.5 1.22)*Chy-Grè (2 1.67) : mise 20eur; si précédent gagnant, mise 10eur


Message édité par gege197277 le 08-10-2017 à 09:36:13
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1. Bonus Foot - 125-125