Reprise du message précédent : J'ai un peu joué avec ce bouton, je ne savais pas ce que c'était. Aprés je ne t'ai pas mis en ignore list, je t'ai même envoyé un message cet apres midi...
Je vais revérifier les paramètres
SportyTrader
Posté le 30-03-2016 à 17:43:11
Profitez des meilleures cotes et du meilleur bonus pour vos paris :
par contre , il ne faut pas faire attention aux cotes affichées ? elles sont complètement différentes .
est ce que quelqu'un a testé sur un sport en 1N2 ? Comme hockey ,basket etc...
mais ça ressemble drôlement a ELO, votre système.
greg75
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Posté le 30-03-2016 à 19:49:30
Les cotes sont celles pour la saison actuelle enfin qui correspondent aux chiffres que l'on met...
Les cotes des books sont affinées, je pense , avec les resultats des memes rencontres des précedentes saisons et aussi avec le taux moyen de victoires à domicile exterieur et matchs nuls...et amputées de leurs marges aussi, ça explique les différences...
Le site clubelo calcule ses cotes avec la formule que j'ai mise plus haut : (à la base la formule Elo prend pas les nuls en compte) Goals for the Home team: if Proba < 0.5: Home Goals = 0.2 + 1.1*sqrt(Proba/0.5) else: Home Goals = 1.69 / (1.12*sqrt(2 -Proba/0.5)+0.18) Goals for the Away team: if Proba < 0.8: Away goals = -0.96 + 1/(0.1+0.44*sqrt((Proba+0.1)/0.9)) else: Away goals = 0.72*sqrt((1 - Proba)/0.3)+0.3 "Proba" is the Probability (Winning Expectancy) from the Elo Formula, ranging from 0 to 1, "math.sqrt" is the square root pour les esimations de but et procède à une distribution de Poisson... Elles sont en effet parfois proches et parfois non (car le Elo est un classement général, alors que le calculateur exel de loi de distribution de Poisson utilise les buts marqués concédés à l'exterieur et domicile, il y a parfois des disparité comme une équipe 10ème au championnat mais dernière en déplacement et une autre équipe 10ème en championnat mais très forte chez elle)...
Au basket c'est impossible car il y a trop de buts et la pertinence des probabilité 1N2, surtout en N baisse avec l'augmentation du nombre de but...au hand c'est pareil...de plus pour calculer la proba de 0 à 10 buts pour chaque équipe c'est 20 calculs, proba de marquer 0 buts pour les locaux et visiteurs , 1 buts pour chaque idem etc...puis pour 0-0 on muktiplie la proba de marquer 0 buts des locaux par la proba de marquer 0 buts des visiteurs...pour 1-0 etc... pour chaque score donc 100 calculs (et sur exel c'est 20+100 cellules à remplir)...au basket c'est 100 buts donc pour que tous les scores soient pris en charge il faut au moins 200 donc 2x200=400 et 200x200=40000 donc 40400 calculs bof bof... Mais au mieux tu peux te servir de la formule du calculateur d'estimation des buts sur exel pour le basket ça te donnera une idée...j'ai testé sur le hand ça marche un peu, quand ça veut bien...mais les matchs évidents ont une trop petite cote chez les books.
Au hockey j'ai eu quelques bons résultats, je jouais en play-off à partir de 45/50% jusqu'à 65% et plus en temps reglementaire ça marchait pas mal...il y a moins de 10 buts par match ça marche encore par contre le score exact c'est pas précis...
fredgi
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Posté le 30-03-2016 à 20:03:58
merci pour tes infos claires et precises
malkapour
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Posté le 30-03-2016 à 20:25:18
Je viens de faire un comparatif du fichier excel et de la loi de poisson sur internet et j'ai remarqué des écarts de10/15% d'écart sur 1N2.
Greg tu as dit que tu utilisais les deux, en as tu remarqué un plus "fiable" que l'autre ?
greg75
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Posté le 30-03-2016 à 20:53:44
normalement c'est pareil.en ligne je me sers de celui-là http://www.winnergambling.com/spor [...] alculator/ les résultats sont rigoureusement les memes que le fichier exel...9 buts pour chaque équipe sont pris en compte. pour les autres calculateurs en ligne je ne sais pas, mais la méthode expliquée par dutching.fr donne aussi les memes estimations de buts que le calculateur exel, j'en conclu qu'ils sont basés sur les memes formules.
carasso330
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Posté le 30-03-2016 à 21:48:18
greg, il est probable que les bookmakers intègre aussi les différents paramètres de la loi de poisson... La question que je me pose, comment retirer une value avec tout cela ?
et avec le calculateur exel et les stats avant match on avait 31/24/45 en % de chances donc des cotes de 3,22/4,17/2,22 ici le favori c'est Rennes, dont la cote chez les books est 4,33...presque le double... il me semble que pour calculer la value on multiplie le pourcentage en décimal et on multiplie par la cote, donc la value pour Rennes c'est 0,45x4,33=1,9485...ça valait le coup d'acheter ! (je regrette de pas l'avoir joué mais j'ai pas perdu sur cette journée là) pour OM 0,31x1,85=0,5735 donc meme si ils gagnent ya pas de rendement. En gros tu regardes la différence entre les cotes que tu obtiens avec celle du book et quand l'écart est alléchant c'est bon (ou ya une info qui a pu echapper comme les bléssés ou suspendus) Voilà !
greg75
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Posté le 30-03-2016 à 22:13:17
mais pour le nul bizarrement ya pas de telles values(à ce que j'ai pu voir), parfois une cote au dessus de 3 ou 3,5 grand grand maxi sur des grosses rencontres...
Message édité par greg75 le 30-03-2016 à 22:14:59
malkapour
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Posté le 30-03-2016 à 23:10:36
bon...Je ne dois pas savoir le remplir Pour le fichier excel que doit on mettre dans "Moyenne de Buts saison précédente" Moyenne Buts marqués :la moyenne des buts à domicile ? moyenne des buts dom+ extérieur ? Moyenne Buts concédés ce sera forcement égal aux buts marqué...
Jusque là je notais dans la moyenne des buts marqué la moyenne domicile + extérieur et dans les buts concédé la moyenne de buts concédé à domicile.
bon...Je ne dois pas savoir le remplir Pour le fichier excel que doit on mettre dans "Moyenne de Buts saison précédente" Moyenne Buts marqués :la moyenne des buts à domicile ? moyenne des buts dom+ extérieur ? Moyenne Buts concédés ce sera forcement égal aux buts marqué...
Jusque là je notais dans la moyenne des buts marqué la moyenne domicile + extérieur et dans les buts concédé la moyenne de buts concédé à domicile.
y a une erreur d'intitulé dans le champ C1 > il faut mettre "Moyenne Buts marqués Ext" par l'équipe visiteuse au lieu de "Moyenne Buts concédés" qui induit en erreur... me suis fait avoir aussi (voir posts précédents).
et je re rajoute > il y a une erreur aussi pour la cellule "K3" qui dans le tableau est égal à "11" et qu'il faut remplacer par "=C9".
Message édité par yellowduke le 30-03-2016 à 23:21:38
malkapour
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Posté le 30-03-2016 à 23:43:32
Merci pour ta réponse.
Je viens de corriger les erreurs mais je continue à trouver une différence entre dutching et le fichier excel de xprnostic... Je vais continuer à utiliser excel Quand à http://www.winnergambling.com/spor [...] alculator/ ils ne demandent que les moyennes de championat, du coup dur de faire un pronostic.
malkapour
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Posté le 30-03-2016 à 23:52:01
juste pour etre sûr.
dans "Moyenne de Buts saison précédente" Moyenne Buts marqués :c'est la moyenne des buts domicile ? Ou bien domicile + extérieur ?
yellowduke
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Posté le 31-03-2016 à 00:07:36
Cellule B2 > Moyenne de buts marqués à Dom pour l'équipe qui reçoit. Cellule C2 > Moyenne de buts marqués à Ext pour l'équipe qui visite.
Message édité par yellowduke le 31-03-2016 à 00:08:43
malkapour
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Posté le 31-03-2016 à 00:18:14
ok, merci
greg75
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Posté le 31-03-2016 à 06:48:25
Je suis allé voir sur le calcultateur en ligne dutching http://www.dutching.fr/la-loi-de-poisson/ en effet il peut y avoir une erreur (qui n'en est pas une dans le programme : le calculateur est prévu pour calculer les championnats précédents donc il prend comme base le nombre d'équipes (dans l'exemple 20) et en déduit lui-meme qu'il y a 19 matchs à domicile et 19 à l'exterieur-une équipe joue pas contre elle meme ;-) ) . Donc si vous mettez des stats pour une équipe qui a joué 12 matchs à domicile et l'autre 13 à l'exterieur en effet oui ya un souci (et je vous parle pas de la NHL ou KHL ou on en est bien à 40 contre 45)... c'est pour ça sans doutes que je m'en suis jamais vraiment servi ! l'exel permet les championnats en cours et on peut faire plus précis. Par contre allez voir ici pour comprendre le calcul de l'estimateur de buts, c'est interessant meme sans calculer les cotes : http://www.dutching.fr/laloidepoisson/
Je suis allé voir sur le calcultateur en ligne dutching http://www.dutching.fr/la-loi-de-poisson/ en effet il peut y avoir une erreur (qui n'en est pas une dans le programme : le calculateur est prévu pour calculer les championnats précédents donc il prend comme base le nombre d'équipes (dans l'exemple 20) et en déduit lui-meme qu'il y a 19 matchs à domicile et 19 à l'exterieur-une équipe joue pas contre elle meme ;-) ) . Donc si vous mettez des stats pour une équipe qui a joué 12 matchs à domicile et l'autre 13 à l'exterieur en effet oui ya un souci (et je vous parle pas de la NHL ou KHL ou on en est bien à 40 contre 45)... c'est pour ça sans doutes que je m'en suis jamais vraiment servi ! l'exel permet les championnats en cours et on peut faire plus précis. Par contre allez voir ici pour comprendre le calcul de l'estimateur de buts, c'est interessant meme sans calculer les cotes : http://www.dutching.fr/laloidepoisson/
J'avais lu ce que tu nous préconisais (merci à toi encore), et ça me conforte sur le choix d'utiliser les stats en cours et non celles des saisons précédentes, ça pose en effet un problème pour les débuts de championnats, mais perso je commence à parier sérieusement sur un championnat qu'à partir de la 8ème journée (je fais mon papier sur la forme et il me faut au minimum 4 journées jouées à Dom et à Ext).
RoiDesNuls
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Posté le 31-03-2016 à 18:34:30
Voila des matchs que je trouve interresant pour ce week end, j'ai deja selectionné les 4 que je vais prendres personnellement
Moi je les ai joué. Des fois on gagne dés fois on perd. Mais faut revoir la ta-que-tique car là c'etait pas mon meilleur bilan du week end
Chapeau quand même à ceux qui cherchent et joue la tactique du nul car ce n'est vraiment pas facile à trouver
malkapour
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Posté le 03-04-2016 à 23:59:47
Oui c'est une sorte de quête, sans savoir si cela est possible.
Un peu comme "le procès" de kafka.
RoiDesNuls
Profil : Parieur du dimanche
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Posté le 04-04-2016 à 19:13:11
Oui et je ne regrette rien, tout ces matchs on ete serrer d'ailleurs, on peut pas gagner a tout les coups maisje suis largement rentable en jouant comme sa.
d00d
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Posté le 05-04-2016 à 14:30:46
Je m'intéresse également aux matchs nuls depuis quelques temps, et je trouve que les paris 2/4 avec une bonne sélection de matchs peuvent être intéressant. Je sélectionne mes matchs sur une douzaine de championnat européens, en mixant la technique citée en première page avec quelques autres critères, j'essaie de sortir un ou deux match nul par championnat puis je garde 4 matchs au final. Ce we j'avais joué: Guimgamp vs Monptellier 3.10 Lens vs Auxerre 3 Stoke City vs Swansea 3.15 Estoril Praia vs Pacos Ferreira 2.95 gain de 39.08 pour une mise totale de 24.
Il m'arrive de jouer quelques matchs nuls en sec également, en Championship ce soir je pense à deux matchs: Bristol City vs Rotherham 3.15 Derby vs Hull City 2.75