Reprise du message précédent :
sinon à 67% de réussite le 3/6/9
123
789
567
345
689
124
467
et sa contraction 6/6/9 (paye à 67% de réussitte)
123689
789345
567124
345689
689124
124789
467123
123567
à oublier en fait car comme pike47 me l'a justement remarqué les il y a pas assez de combinaisons, il ne faudrait qu'un ou 2 matchs de ratés pour que ça paye il faut 80 ou 90 % de réussite (et pour les nuls c'est pas la peine)
 
le 3/5/8 (paye à 62,5 % de réussitte)
123
124
134
234
567
568
578
678
et sa contraction 6/7/8 (paye à 75% de réussite)
123456
345678
234567
123678
124578
 
et le "petit" 3/6/8 (paye à 75% de réussitte)
123
124
345
678
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Humm Je n'est pas tout compris... Quelqu'un peut me simplifié ? ^^

Merci Greg75 pour ton partage  
 
Pour essayer de simplifier comme le dis greg75
 
"ces systèmes réduisent le nombre de combinaisons et donc la mise mais reste avec un bon rendement (3) et une marge d'erreur d'environ 50%"
 
En comparaison au fait de jouer toute les combinaisons possible.
 
Par exemple pour un syteme 3/7 fait 35 combinaisons, il faut 3 bons résultats pour avoir une bonne combianaison avec 4 bons résultat on en 4 bonnes combinaisons avec 5 bons résultats nous en avons 10 de bons...
 
Avec les systemes réducteur de mise il faut 4 bons résultats pour avoir une bonne combianaison.  
Ce qui réduit considérablement la mise vu qu'il suffit de jouer 12 combinaisons.
 
Quand greg écrit 3/6/9 il faut lire pour réaliser une combinaison gagnante de 3 en ayant 6 bons résultats sur 9.
 
 
 
 

oui voilà, c'est des combis de 3 matchs sur un certain nombre
le 3/4/7 paye à partir de 4/7=57% de réussite
le 3/5/9 paye à partir de 5/9=55% de réussite
ceux-là me paraissent bien pour les nuls ,moins fréquents mais avec une bonne sélection , sur un taux supérieur à 50%, et présente un bon rendement...pour une selection plus large...après c'est un calcul à faire car toutes les combinaisons ne sont pas prises en compte...avantages et inconvenients chacun verra son interet !

Donc si je comprends bien il faudrait selectionné 7 match ou 9 match ? (si cest le cas cest casiement impossible)

Oui c'est selectionner 7 ou 9 matchs mais n'avoir que 4 bons résultats pour trouver une combi.

Oui donc ce n'est pas possible, j'y avais penser mais deja 4 matchs sont assez compliqué a trouver alors en avoir 7 ou 9 c’est tres tres rare ou alors on sort des criteres de selection..

selectionner 7 ou 9 matchs c'est possible sur des championnats à plus de 30 % de nuls sur 10 rencontres par journée ça fait 3 ou 4 championnats (comme ligue 1 ligue 2 championship serie B bundesliga 2 liga 2 etc...et bientot la ligue 1 argentine peut-etre) à 2 ou 3 matchs...
mais c'est vrai ça prend du temps

Eh bien bonne chance

je ne m'en sers pas (je me sers de la distribution de poisson, voire du ELO) mais tu peux rajouter à la selection par la proximité du classement ext/dom (par lequel j'ai commencé aussi mais pas si fiable avec le temps) un coefficient (je l'ai lu quelque part peut-etre ici) avec le nombre de match nul par rapport au nombre total de matchs joués ext/dom, qui permet d'avoir une idée des équipes partageuses.
ex: une équipe a joué 10 matchs...elle a fait 7 nuls: 7/10= 0,7.
l'autre a joué 11 matchs elle a fait 8 nuls: 8/11=0,72
(0,7+0,72)/2=0,71
plus le coef est proche de 1 mieux c'est...les équipes qui ont un coef de match le plus proche de 1 ont un risque de faire nul...
plus on confirme avec plusieurs facteurs l'opportunité d'un nul, plus celui-ci a des chances d'arriver !

Travailler avec la distribution de poisson doit être un travail assez conséquent non ?

greg, tu parles de deux choses différentes, entre la loi de poisson ou ELO (que je ne connaissais pas c'est très instructif ) qui sert à faire une selection.
 
Et des systèmes réducteurs de mises.
 
Je vais faire des tests avec la loi de poisson, pour essayer de recouper mes résultats.
 
Ca va commencer à faire beaucoup d'entrés mais bon plus on est de fou...
 

oui calculer les probas de 0 à 10 (meme 5) buts marqués par chaque équipe et la probas des scores de 0-0 à 9-9 (100 scores possibles) plus d'autres calculs, ça met enormément de temps pour un match...
J'ai fait un prog sur calculette scientifique (quelques minutes ou heures de conception mais plusieurs heures de saisies inférieures au temps de calcul à la main, donc ça vaut le coup , surtout que le temps est amorti car un match met 30S à calculer )...
donc sans exel ou calculatrice c'est pas très pratique...sinon Poisson est pas plus long ! il me faut 20 MN pour faire une journée d'un championnat (le plus long peut etre est d'ecrire les resultats à la main)
 
quant à ELO et poisson (en effet à la base c'est 2 choses différentes) : voilà une formule pour trouver à partir du pourcentage de victoire d'une équipe obtenue avec ELO une estimation de buts qui peut servir à une distribution de Poisson...on peut ainsi avoir le pourcentage (et la cote) d'une issue nulle d'un match, via ELO.
Goals for the Home team:
if Proba < 0.5: Home Goals = 0.2 + 1.1*sqrt(Proba/0.5)
else: Home Goals = 1.69 / (1.12*sqrt(2 -Proba/0.5)+0.18)
Goals for the Away team:
if Proba < 0.8: Away goals = -0.96 + 1/(0.1+0.44*sqrt((Proba+0.1)/0.9))
else: Away goals = 0.72*sqrt((1 - Proba)/0.3)+0.3
"Proba" is the Probability (Winning Expectancy) from the Elo Formula, ranging from 0 to 1, "math.sqrt" is the square root.
elle vient du vieux clubelo.com (v2) où il y avait quelques articles interssants.

ça fait quelques jours que je la teste (en comparaison) et les pourcentages sont proches de ce que j'obtiens avec mon estimateur de buts...donc peutetre aussi fiable ;-)

heu, merci du tuyau mais bon je ne me sens pas trop concerné !
 
J'ai trouvé ce site http://www.dutching.fr/la-loi-de-poisson
qui met gratuitement son programme en ligne.
 
J'ai rentré mes petits résultats, on verra ce que donne les matchs.

hi hi oui je connais, je me sers aussi de cette méthode mais pas en ligne(obligation de connexion) sur exel...je la recommande chaudemant d'auteant plus que je m'en sers systèmatiquement

Je ne suis pas arrivé à avoir le fichier excel...
Comment est il accessible ?

http://www.xpronostic.com/p/blog-page_31.html
tu fais en bas à droite voir classeur en plein ecran et tu tombes là
https://onedrive.live.com/view.aspx [...] jAPHP__10&
en haut au milieu tu peux telecharger...
j'en profite du coup pour remercier les auteurd des sites dutching et xpronostics pour leurs partages  

pour ceux qui veulent tenter vous serez surpris par les cotes calculées, surtout si vous misez à la FDJ

Demain je conseil de mettre une petite piece sur le nul de Livorno en serie B. Mais attention, rien de bien sur tout de meme (pas la meme confiance que j'ai sur les autres matchque je mise) mais j'ai envie de tenter tout de meme de poser un petit quelque chose. (50€)
 
Je rectifie je me suis tromper.

Merci greg pour le fichier !
Ca fonctionne bien ! Et c'est vrai que les cotes calculés sont... surprenantes surtt à +/- 2.5
Apres le 1X2 c'est à peu prés pareil non ?  
 
 

ya de legères variations  les books se servent apparement des rencontres des autres saisons pour ajuster leurs cotes et privilégient les matchs à domicile donc la saison étant lancée sur pas mal de championnats ya des stats fraiches sur la forme , comme Leicester sous évaluée tout l'hiver, comme Angers SCO -meme si la forme est plus là) et SC Bastia à domicile....
un 50 % ou plus à plus de 2, ça se prend avec cette méthode

Slt, d'abord merci pour le partage, super intéressant comme tableau.
y a juste un problème avec les deux premiers champs à renseigner > "Moyenne de buts saison précédente" marqués/encaissés.
les chiffres doivent être forcément identiques. un autre cas est impossible. Exemple : http://fr.soccerstats.com/table.as [...] 2015&tid=f
 
ou alors j'ai mal compris la signification de ces deux champs dans le tableau xcel...

oui au général la moyenne du nombre de buts marqués à domicile et encaissés à l'exterieurs sont exactement les memes ! (et inversement) ce qui est logique .
il faut prendre la moyenne du nombre de buts marqués à domicile sur tout le championnat puis buts marqués à l'exterieur...dans soccerstat ici  http://fr.soccerstats.com/latest.a [...] rance_2015  présenté sous cette forme (pour le classement actuel de ligue 1.) en bas à droite du classement (sinon tu additionnes tous les buts de la  colonnes goal home  et tu divises par le nombre de matchs et idem avec goal away...
Buts p. match (dom.) :  1.41
Buts par match :  2.49 Buts p. match (ext.) :  1.08
ensuite nombre d'équipes dans le championnat ...
puis nombre de matchs joués par l'équipe à domicile et exterieur...
le nombre de buts par équipes c'est l'équipe qui reçoit son nombre total de but marqués à domicile et concédés à domicile et ensuite l'équipe exterieur le nombre total de buts marqués en déplacement et concédés en déplacement .
le home/away est sous le classement général http://fr.soccerstats.com/homeaway [...] rance_2015
c'est peut-etre un peu mieux expliqué ici le lien plus haut http://www.dutching.fr/la-loi-de-poisson et là http://www.dutching.fr/laloidepoisson/
en début de championnat on peut prendre les moyennes et chiffres de la précédente saison mais en vue de la mi saison les chiffres de la saison en cours sont en général fiables .(on peut faire une poyenne des 2 saussi)

Pardon pour les gens qui m'ont suivi. Ce n'était pas sur du tout et finalement un penalty à la dernière minute viens mettre un but... Dommage... Vraiment un coup de malchance mais j'assume.

c'est le jeu ! ;-) tu étais pas loin !
le calculateur permet de mettre en oeuvre la distribution de Poisson assez simplement...cette méthode pour l'avoir souvent utilisée est efficace.
encouragé par vos remerciement je me permet de partager mon article http://www.sportytrader.com/la_loi_de_poisson-2020.htm