Reprise du message précédent :
Je me dit que lors d'un commencement d'un championnat et ce jusqu'à la moitié de celui-ci environ il vaut mieux prendre les résultats de l'année précédente pour les pronos.
ex : pour Sheffield-Wolverhampton on a :
14-12-12 et 15-14-9
ce qui donne :
30%-34%-36%
que l'on multiplie par les cotes max :
3.6-3.25-2.55
on obtient :
109-111-91 selon vous lequel va sortir ?
Si ce sont les vraies stats, la deuxième équipe.
Il faut savoir que les books Arjel sont limités à un payout entre 84% et en général 94-95.
Jouez donc comme ça pour voir ce que ça donne.
La seule question qu'il faut encore se poser, jusqu'à quand doit on utiliser les anciennes stats ? à partir d'un moment il faudra faire une moyenne entre les anciennes et les nouvelles, puis vers la fin ne jouer que les nouvelles.

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Pour Brighton-Chelsea :
9-14-15 et 20-6-12
28%-26%-46%
cotes maxi :
5.5-4.33-1.75
on obtient :
152-114-81
 
Pour moi 81 est trop faible donc je pencherais pour le N et pour plus de sureté 1N

J'ai fait je pense une erreur de raisonnement pour l'interprétation des résultats :
Pour ce soir :
Montpellier-Lyon on obtient :
161-96-81  
On garde le plus proche de 95, donc N, à voir.............

Aujourd'hui je me pose la question suivante :
peux t on gagner en utilisant simplement les cotes des books ?
Bien que je soit sûr qu'ils ne connaissent pas toujours l'issue d'un match, je suis aussi sûr qu'ils la connaissent au moins de temp en temps voir souvent.
Alors en allant sur oddsportal, on a un panel assez large de books.
Ce qui est intéressant je pense c'est la ligne average, qui donne un aperçu des cotes moyennes et donc des probabilités. Après je me pose la question suivante : si vous regardez le payout de cette moyenne, il correspond à 90 (par exemple). Ensuite si on classe les books par payout croissant ou décroissant et qu'on compare le nombre de books qu'il y a avec un payout au dessus ou en dessous de cette moyenne ça peux nous donner une indication intéressante je pense. Alors voilà ma pensée : si le nombre de books au dessus est à peu près égal au nombre de books en dessous, la situation parait équilibrée, ce qui voudrait dire qu'il y aurait une tendance à ce que le favori sorte. Si ce n'est pas le cas, la tendance ira peut être plus vers l'outsider ou le N.

Ensuite on peux peut être aussi utiliser les cotes moyennes pour se fixer les probabilités moyennes. Ensuite multiplier ces dernières par les cotes les plus élevées de chaque colonne (en adaptant le payout). Ensuite analyser ces résultats, voir peut être les résultats les plus proches du payout ou les plus éloignés.

Allez je vous donne même un exemple :
aujourd'hui :
Libertad Asuncion - Cerro Porteno
3.19-3.41-2.06 ce qui donne un payout de 91.56 et les prob suivantes :
28.9-27.0-44.8
Ensuite on choisi les cotes les plus élevées de chaque colonne :
3.52-3.69-2.25, ce qui donne comme cotes adaptées au premier payout de 91.56 :
3.22-3.38-2.06
ensuite on les multiplie par les proba :
3.22*28.9-3.38*27.0-2.06*44.8 ce qui nous donne :
93.13-91.33-92.18
le plus proche de 91.56 est 91.33 qui correspond au N. C'est le résultat qu'on a obtenu.
 

Par contre n'oubliez pas qu'on est dans le sujet idées à exploiter, je ne sais pas si ce que je propose aboutit ou non à quelquechose à vous de voir.

Salut Gégé,
 
Tu as toujours le cerveau en ébullition et une idée par seconde, concernant ton dernier message sur le payout faudrait qu'a même jeter un oeil sur l'heure ou le jour à laquelle tu le calcules, car les cotes evoluent sans arret dans un sens ou un autre y compris pendant le match. La question est de savoir si le payout est pareil sur les cotes à j-1 , j-2 ou a quelques minutes du début du match
 
Il est vraisemblable aussi que le payout soit calculé via l'affiche proposée, j'imagine qu'un match barcelone bayern sera beaucoup plus joué qu' un match de national, il est évident que sur une très grande affiche les books vont calculer leur payout en fonction des sommes jouées sur le match quitte à prendre un petit bénéfice mais qui au final sera plus important que sur un match lamdba attirant beaucoup moins d'enjeux
 
Il serait interessant de faire des tests sur deux trois "affiches" avec le payout calculé à j-2, j-1 etc et idem sur 2/3 affiches plus lambda

Merci de ton intervention JC, ça me rassure de temps en temps d'avoir une réponse de quelqu'un car je me demande souvent s'il y a du monde qui suit ou pas ?
je pense que tu as tout à fait raison. Je ne sais pas si les cotes sur oddsportal continuent à évoluer pendant le match ou pas. J'ai pris les cotes qui apparaissent après match, donc effectivement on ne sait pas. Mais si les cotes sont fixées dès le début du match, alors pourquoi ne pas se baser sur celles ci. Mais on peut aussi faire ton test. En tout cas moi je propose juste ce qui me passe par la tête.
Pour être honnête je pense avoir trouvé une méthode qui fonctionne, alors pourquoi encore me casser la tête à chercher autre chose. Bien sûr cette méthode là je la garde pour moi. Mais je continue à proposer les idées qui me viennent afin que tout le monde en profite.

Ca fait un moment que j'ai rien posté ici : je reviens sur une idée que j'ai eu : un match nul veux dire qu'à l'instant t, les deux équipes qui  se confrontent on le même niveau (bien sûr il peut y avoir d'autres raisons), mais gardons cette hypothèse :
et si on faisait un classement de championnats en fonction des nuls :
je précise ma pensée :
le Psg fait un nul contre Lyon, on attribue donc un point à chaque équipe à ce moment là, et ainsi de suite, ce qui nous donnera un classement original des championnats.

Pas d'idée cette fois mais une question : quelqu'un a t il utilisé une de mes idées depuis que j'ai mis le sujet ?

Je reprend aujourd'hui les paroles de mon inspirateur :
"quand certains comprendrons enfin pourquoi ils perdent toujours aux paris sportifs ils ne perdront plus".

 
Après il faut trouver comment ne plus perdre ou comment réduire le % de perte de nos jeux.

 
Oui, je vous laisse exactement les mêmes chances qu'il m' a laissé à moi. Il faut bien réfléchir. Si je trouve encore d'autres citations qu'il avait mis je vous les mettrais également.

C'est la marge pris par le bookmakers qui peut rendre perdants mêmes les bons pronostiqueurs.
Être bon parieur et bon pronostiqueur sont 2 choses différentes.
 
Une personne expérimenté dans les paris ne pariera pas sur ce match là même si un pronostiqueur y verra une soit disant value:
Bookmaker Parions Sport:
D1 Chilienne
match le 14/10/20 à 18h30
Cobresal - Coquimbo Unido / 1N2: 1.75 / 3.15 / 3.35 soit une marge de près de 18%
 
Ce qui signifie que sur le long terme il faudrait un ROI brut supérieur à 18% pour commencer à être rentable en pariant sur des matchs comme ça.
C'est tout simplement quasi impossible.
 
Et si je regarde les paris spécifiques à ce match, c'est honteux de proposer des cotes aussi minables:
Les deux équipes marqueront elles?
Oui: 1.60 / Non: 1.75 là on est sur 20% de marge!!

Autre phrase qu'il disait : "les stats sont le résultat du passé mais non de l'avenir". Mais là je ne suis pas tout à fait d'accord avec ce qu'il disait je ne vois pas comment trouver le futur, si on ne se base pas sur le passé.
Après il y a 90% de stats qui ne servent à rien, ça c'est mon avis perso.

 
 
Tu es sûr de tes cotes ??? c'est illégal pour du Arjel le payout mini doit être de 84% à moins que ça ai changé

Mais oui d'accord avec toi c'est du vol. Après perso. je n'ai pour l'instant jamais tenu compte de ce facteur en pariant, merci pour l'idée.

https://www.enligne.parionssport.fd [...] imbo-unido
 
C'est bien les bonnes cotes malheureusement...

 
oui mais après vérification ça fait bien un payout de 84% enfin on va pas encore s'occuper de ce que les books ont le droit de faire ou pas. D'accord avec toi c'est du vol. Si seulement cet Arjel de m.... n'existait pas.

Oui en effet petite erreur de ma part (j'ai fait la somme de inverses au lieu de l'inverse de la somme des inverses ^^)
Mais la logique reste la même, avec une marge de 16% c'est impossible d'être bénéficiaire à long terme et c'est ce que traduit ta citation je pense.

Petit rappel : Isla passait des cotes à 1000 eur pour 1 eur de mise, avec des cotes comme ça on n'a plus besoin de parler de marge book etc...
et même s'il faisait une 20aine de tickets et qu'il n'en présentait que 1, ça fait toujours encore une sacré marge, je vous dit pas en faisant une petite montante..........

La marge book est encore plus importante sur les combinés justement!
 
Imaginons 5 matchs joués en combiné
 
Pour simplifier, les cotes des matchs sont les mêmes d'un match à l'autre.
Admettons que la valeur nette des cotes sans marge est de 1N2= 1.70 / 4.00 / 6.00
 
Le bookmaker 1 prend 3% de marge uniformément répartie sur les issues
Les cotes sont alors de 1N2= 1.65 / 3.88 / 5.82
 
Le bookmakers 2 prend 16% de marge uniformément répartie sur les issues (comme sur le match chilien de toute à l'heure)
Les cotes sont alors de 1N2= 1.43 / 3.36 / 5.04
 
Islandman qui vise des cotes aux environs de 1000, mise sur le Nul sur les 5 matchs (c'est une hypothèse pour l'exemple)
 
S'il mise sur le bookmaker 1:  
Il atteint une cote de 879 pour son combiné
 
S'il mise sur le bookmaker 2:
Il atteint une cote de 428 pour son combiné
 
Conclusions s'il remporte son combiné, son manque à gagner est de 451€ pour une mise de 1€ s'il pari sur le bookmaker 2 et pour une probabilité de réussite identique au bookmaker 1! En d'autres terme il gagne 2 fois plus d'argent en pariant aux bons endroits et en pretant attention aux marges pratiquées par les bookmakers.
La marge book est hyper importante et encore plus si on fait des combinés

Super encore une fois merci pour ta participation, et ta démonstration,  au moins un qui suit, je ne sais pas où sont les autres. Mais ça Isla le savait sans doute mieux que tout le monde vu qu'il travaillait chez un book. Par contre le fait de passer une cote à 1000 en jouant une 20 aine de tickets c'est surtout ça l'important dans l'histoire après une fois qu'on a la technique on peut toujours faire le choix du bookmaker.

Bonjour Messieurs !!
 
Alala toutes ces idées me donne envie de me retrousser les manches et de retourner sur ma 50aine de tableau excel de l'époque ... ^^'
 
En+ on parle de championnat exotique, je suis en plein dans mon élément ^^... Je vais essayer de me remettre dedans, je continue à lire les posts et vais regarder si je me trouver 2-4h par semaine pour sortir des idées avec vous !

Surtout que j'ai déjà étudier pendant un moment l'étude des côtes, mais pas aussi poussé que vous à vrai dire.. Mais le fait de vouloir tenter énormément de choses m'a perdu a un moment donné, et le boulot a repris le dessus ^^'