| adrien13 "Si la peur de la mort arrêtait les hommes, vous n'auriez ni grand soldats, ni grand sportif" Robert Badinter Profil : Dieu du pari sportifNote : 2.9/5 pour 163 votes | Reprise du message précédent :
gusamongus a écrit :
Citation :
Je ne crois pas a la légende que certains seraient capable de battre les bookmakers a long terme, qui possèdent de gros moyens financiers et techniques.
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ok on peut résumer ton point de vue gooweb
1) Il est impossible de battre les bookmakers sur la durée 2) La martingale, reposant sur le principe de mises nombreuses et croissantes, fonctionne
Tu ne vois pas une contradiction ? En réalité on peut battre les bookmakers. Certes ils possèdent de gros moyens financiers et techniques... mais ils proposent des milliers de paris sur des centaines de compétitions. Ils n'ont pas un grand spécialiste pour chaque match fixant la cote EXACTE pour chaque pari proposé sur la rencontre. A partir de là, au parieur de miser au mieux selon ses connaissances et ses convictions pour placer des valuebets. Certains y arrivent, demande à Shad0w ou à d'autres. Je vais prendre un exemple particulier de valuebet évident : Il y a quelques mois, j'ai vu un entrainement du LOSC par hasard à St Sauveur, une salle de basket. J'ai été fort surpris de voir 2 gros accrochages durant l'entrainement (Landreau/Debuchy Hazard/Mavuba). ILs en sont presque venus aux mains. Immédiatement j'ai dit à ma copine qu'il fallait miser sur un carton rouge contre le LOSC le soir (il y avait match) vu l'ambiance electrique à l'entrainement. Et ca n'a pas loupé, Debuchy a pris un rouge. Voilà un exemple de valuebet : la probabilité de voir le LOSC prendre un rouge le soir était largement augmentée par les évènements du matin. Celui qui avait cette information pouvait placer un valuebet car le bookmaker n'y était pas, à cet entraînement, et avait offert une cote trop haute pour le paris "carton rouge pour lille"
Donc selon moi (et selon je pense l'ensemble de la rédaction ST) :
1) On peut battre les bookmakers sur la durée, à condition de bien connaitre le sport
2) La martingale ne nous aide en rien, au contraire
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Voilà qui est fort bien dit après, il a qu'a nous montrez que ça marche, j'ais aucun souci même si je suis persuadé du contraire.
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20 mois déjà^^
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gooweb Profil : Baby parieurNote : 2.1/5 pour 7 votes | adrien13 a écrit :
Voilà qui est fort bien dit après, il a qu'a nous montrez que ça marche, j'ais aucun souci même si je suis persuadé du contraire.
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Nos avis ne sont pas divergeants il sont complémentaires. Le valuebet est une sélection de paris, mal étudiés par un bookmaker, qui permet d’obtenir une probabilité en notre faveur. Comme je l'ai dit plus haut, il n'existe que 2 manière pour être gagnant aux paris sportifs a long terme. Soit en sélectionnant uniquement des évènements avec une probabilité en notre faveur (valuebet), soit grâce a une répartition astucieuse des mises sur des évènements pris au hasard (mises plus importantes sur les paris gagnants et plus faibles sur les paris perdants). |
gooweb Profil : Baby parieurNote : 2.1/5 pour 7 votes | Nos avis ne sont pas divergeants il sont complémentaires. Le valuebet est une sélection de paris, mal étudiés par un bookmaker, qui permet d’obtenir une probabilité en notre faveur. Comme je l'ai dit plus haut, il n'existe que 2 manière pour être gagnant aux paris sportifs a long terme. Soit en sélectionnant uniquement des évènements avec une probabilité en notre faveur (valuebet), soit grâce a une répartition astucieuse des mises sur des évènements pris au hasard (mises plus importantes sur les paris gagnants et plus faibles sur les paris perdants). |
gooweb Profil : Baby parieurNote : 2.1/5 pour 7 votes | adrien13 a écrit :
Voilà qui est fort bien dit après, il a qu'a nous montrez que ça marche, j'ais aucun souci même si je suis persuadé du contraire.
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Tout comme le valuebet, pour montrer que ça marche cela doit sur faire sur le long terme. Les paris statistiques me donnent de très bons résultats personnellement. Mon point de vue est sans doute différent de beaucoup de parieurs car je fait mes paris uniquement sur betfair. Sur cette plateforme je n'ai pas de bookmaker face a moi, mais des particuliers. Les valuebet n'existent casiment pas du fait que la cote est résultat de milliers d'opinons individuelles. Par contre l’étude statistique est un avantage certains sur cette plateforme, elle permet de déceler les émotions humaines (écart entre la cote et la probabilité réelle) comme en bourse. |
Gignac72 GOGOGO !!! Profil : Baby parieurNote : 2.5/5 pour 8 votes | Goweb à quand ton conseil pour mettre en place une strategie de martingale ... ? |
gooweb Profil : Baby parieurNote : 2.1/5 pour 7 votes | Gignac72 a écrit :
Goweb à quand ton conseil pour mettre en place une strategie de martingale ... ?
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Pour le moment je n'ai pas trop le temps mais c'est prévu ;=) |
Gignac72 GOGOGO !!! Profil : Baby parieurNote : 2.5/5 pour 8 votes | |
gusamongus Un Smith & Wesson bat un carré d'as Profil : Légende du pari sportifNote : 3.4/5 pour 111 votes | Citation :
Mon point de vue est sans doute différent de beaucoup de parieurs car je fait mes paris uniquement sur betfair. Sur cette plateforme je n'ai pas de bookmaker face a moi, mais des particuliers. Les valuebet n'existent casiment pas du fait que la cote est résultat de milliers d'opinons individuelles.
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Excuse moi gooweb je ne veux pas m'acharner... mais ca aussi c'est completement faux
Il y a evidemment des valuebets sur Betfair. Tu en as meme plus souvent que chez les books traditionnels. Dire "Les cotes ne sont pas fixées par des milliers d'opinions individuelles", c'est très mal formulé. On dirait que tu parles de pari mutuel !
IL vaut mieux dire "chaque parieur peut fixer sa propre cote pour n'importe quel pari, ou accepter un pari avec une cote fixée par un autre parieur". Les occasions de valuebet sont evidemment plus nombreuses chez Betfair que chez un book traditionnel, car tous les parieurs de betfair ne sont pas des experts des paris et des cotes. Les parieurs de betfair vont souvent faire des erreurs dans leur cotation, contrairement aux salariés de Bwin (paris a cote fixe) qui sont recrutés et formés pour offrir une cote exacte (ou plutot rentable pour le bookmaker).
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gusamongus Un Smith & Wesson bat un carré d'as Profil : Légende du pari sportifNote : 3.4/5 pour 111 votes | Citation :
Comme je l'ai dit plus haut, il n'existe que 2 manière pour être gagnant aux paris sportifs a long terme. Soit en sélectionnant uniquement des évènements avec une probabilité en notre faveur (valuebet), soit grâce a une répartition astucieuse des mises sur des évènements pris au hasard (mises plus importantes sur les paris gagnants et plus faibles sur les paris perdants).
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Le surebet est une methode infaillible, mais depuis l'arjel il est rare d'en trouver ---------------
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goudroune I try, I just fail Profil : Parieur du dimancheNote : 2.8/5 pour 13 votes | Il est bien ce topic ! Une ânerie qui prend aussitôt un crochet du droit. Sérieux gooweb tu y mets la forme mais alors sur le fond c'est n'importe quoi. Gusamongus t'as mon soutien^^ ---------------
Mon truc c'est la Ligue 2 !
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BetCompany Profil : Légende du pari sportif | |
yoyo44 Profil : Parieur confirméNote : 1.9/5 pour 22 votes | Gooweb on attend toujours ta démo pour nous montrer que la montante marche???
C prévu pour quand??
Au niveau de la théorie tu ma séduis maintenant, je veux voir la pratique!!! |
rudyfm He,who fucks nuns will later join the church Profil : Parieur du dimancheNote : 2.8/5 pour 12 votes | Gooweb est sans doute parti aux Bahamas...Avec le fruit de sa martingale!!! |
emirmoi Modérateur - Liga, Bundesliga, Ligue des Champions Profil : Dieu du pari sportifNote : 3.1/5 pour 177 votes | rudyfm a écrit :
Gooweb est sans doute parti aux Bahamas...Avec le fruit de sa martingale!!!
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Ou il a fini à la rue ^^
On ne le saura peut-être jamais  ---------------
Olga 
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smysa Rien ne sert de courir, prends ton temps. Profil : Légende du pari sportifNote : 2.6/5 pour 35 votes | dommage, j'étais curieux de voir ca ---------------
SB
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adrien13 "Si la peur de la mort arrêtait les hommes, vous n'auriez ni grand soldats, ni grand sportif" Robert Badinter Profil : Dieu du pari sportifNote : 2.9/5 pour 163 votes |
Il a du vendre son PC mdr il avait plus d'argent. ---------------
20 mois déjà^^
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yoyo44 Profil : Parieur confirméNote : 1.9/5 pour 22 votes | rudyfm a écrit :
Gooweb est sans doute parti aux Bahamas...Avec le fruit de sa martingale!!!
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C claire! lol |
ash18 Profil : Parieur confirméNote : 2.5/5 pour 10 votes | alala je me suis tapé ces 2 pages de joutes intellectuelles pour au final n'avoir aucune solution Au moins tu m'as vendu 15min de rêve gooweb  |
adrien13 "Si la peur de la mort arrêtait les hommes, vous n'auriez ni grand soldats, ni grand sportif" Robert Badinter Profil : Dieu du pari sportifNote : 2.9/5 pour 163 votes | ash18 a écrit :
alala je me suis tapé ces 2 pages de joutes intellectuelles pour au final n'avoir aucune solution Au moins tu m'as vendu 15min de rêve gooweb 
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Pour être honnête la méthode miracle n'existe pas  ---------------
20 mois déjà^^
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ash18 Profil : Parieur confirméNote : 2.5/5 pour 10 votes | Bien sur même si certaines tactiques marchent quand même avec de la rigeur comme parier sur les nuls tout au long de la saison sur une même équipe en utilisant une montante Message édité par ash18 le 29-02-2012 à 02:14:28
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adrien13 "Si la peur de la mort arrêtait les hommes, vous n'auriez ni grand soldats, ni grand sportif" Robert Badinter Profil : Dieu du pari sportifNote : 2.9/5 pour 163 votes | C'est effet possible mais rien de mieux qu'une bonne analyse pour pouvoir gagner des sous  ---------------
20 mois déjà^^
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sofybelle "tout ce qui ne me tue pas me rend plus fort"
"qui ne tente rien n'a rien" Profil : Baby parieurNote : 3.7/5 pour 3 votes | bonjour a tous.
je viens donner mon avis sur les montantes match nul.
moi et mon homme sommes en train de faire une montante sur tout le temps les memes equipes.
il a commencer par faire une montante a 1eur cest a dire : 1-2-4-8-16-32-64-128-256-512-1024-2048 etc...
voici ses equipes : valenciennes
tours
sevilles
fulham
fiorentina
hoffenheim
saison 2011/2012 pot de depart 200eur
au bout de quelques matchs (genre 2 mois) il ete a 200eur de benef. soit 400eur dans notre pot.
de la il a decider de commencer a faire une montante a 5 cest a dire 5-10-20-40-80-160-320-640-1280-2560.
on a eu pas mal de frayeur surtout avec tours et valenciennes si vous allez voir les historiques de matchs on aurai du mettre 2 fois 2560eur. mais a chaque fois il calculai par rapport a la cote; combien il devait mettre pour rentrer dans nos sous et faire genre 50 a 100 eur de benefices. le plus qu'on est mis c'etai sur le match marseille valenciennes 1100eur.et a l'heure d'aujourd'hui, on est a 1900€ de benefice. evidemment je ne vais pas vous cacher que pour tours et valenciennes, on a du aller chercher un peu de plus 5000eur en tout sur nos comptes mais mintnan on a tout remis. je ne vous cache pas qu'on a eu des semaines de stress mais la on se dit que ca vallait le coup.
evidemment la saison n'est pas fini. mais on se dit aussi que si on avait vraiment mis 2 fois les 2560 (tours et valenciennes) on aurait a l'heure d'aujourd'hui 7000 eur de benef environ.
si vous avez des questions n'hesitez pas car on a tout sur papier.
le truc c'est qu'on est a la frontiere belge et souvent les cotes sont meilleures en belgique. allez voir sur "ladbrokes". mais on fait pas tout en belgique.
enfin voila evidemment comme un tel a dit au dessus, il faut avoir les rein solide et ne pas trop avoir peur. tout le monde nous disait qu'on ete des fous completement inconscient. mais nous on voyai que le gan possible et on essayai de pas trop y penser mais dur dur. enfin on regrette pas. du coup je viens de commencer moi oci (car a lorigine c'est la montante de mon homme lol) une montante sur les nul sur 6 equipes egalement mais a 2eur.avec les 200eur de depart de mon homme que j'ai pri dans sa "boite".
bon apm a tous et n oubliez pas la fete des grand mere lol |
Reninle «Il faut se fixer des buts avant de pouvoir les atteindre.»
«S'éloigner de tout rapproche un peu de l'essentiel.» Profil : Parieur proNote : 3.4/5 pour 21 votes | Bonjour,
mathematiquement les montantes sont forcement gagnantes, aucun doute a ce sujet. Dans les faits, il y a des freins qui sont difficilement surmontables pour mener a bien ce genre de strategie:
- s'il est facile d'analyser les gains que nous aurions fait avec une strategie de montante sur un historique de resultat, jouer cette strategie de montante en reel demande beaucoup de nerf. Une mauvaise serie de 10 evenements est frequente alors il faut vraiment garder la tete froide... Pas facile
- les books ne limitent pas les gagnants mais souvent limitent les joueurs qui utilisent des strategies pour leurs paris. Ils utilisent des logiciels qui analyse vos paris. Il est donc vraiment facile pour eux de detecter les montantes. C'est a ce moment la qu'ils vont fixer des limites de mises qui empecheront le parieur de faire une montante.
Je ne sais pas sur quel book vous faisiez votre montante sofybelle mais je pense que seul betfair ne limitera pas vos paris car il s'en moque tout simplement. Pour les amateurs de solution miracle, je dirai que la montante est tres compliquee a mettre en oeuvre et qu'il faut vraiment se poser la question, est-ce que j'aurais les ....... de miser un montant astronomique pour pouvoir continuer dans ma strategie de montante? Il ne faut pas se voiler la face aussi, une montante est payante que lorsque l'on mise gros. Si l'evenement survient trop rapidement (a deux ou troisieme occurence par exemple) les gains sont vraiment limites. Si Sofybelle a pu gagner beaucoup d'argent sur une montante s'est qu'elle a parie des montants enormes (5000 Euros sur deux paris!!!!!).
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sofybelle "tout ce qui ne me tue pas me rend plus fort"
"qui ne tente rien n'a rien" Profil : Baby parieurNote : 3.7/5 pour 3 votes | """s'il est facile d'analyser les gains que nous aurions fait avec une strategie de montante sur un historique de resultat, jouer cette strategie de montante en reel demande beaucoup de nerf. Une mauvaise serie de 10 evenements est frequente alors il faut vraiment garder la tete froide... Pas facile """
je suis tout a fait d'accord!!
"""Je ne sais pas sur quel book vous faisiez votre montante sofybelle mais je pense que seul betfair ne limitera pas vos paris car il s'en moque tout simplement. """
on ne joue pas sur internet on va dans des pmu, ou dans le ladbrokes e belgique. si par exemple on doit miser 320eur on fat 3 tcket a 100 et un a 20 comme ca quand on va rechercher les sous, si jamais le buraliste n a pas assez dans sa caisse on va valider les autres tickets dans un autre. mon homme ne joue plus sur internet a part au poker car il a pu constater qu'en mettant de l'argent sur les sites de paris en ligne, quand le tennis reprend ou la f1 par exemple, il ne peut pas se retenir de parier et souvent c'est perdant donc on se limite a la montante et un peu de poker (genre 10eur / mois)
et oui si on veut gagner beaucoup il faut jouer beaucoup. avant on avait peur quand on devait mettre 64 eur sur un match.. plus maintenant.
et on ne peux pas nier qu'il y a un risque. on a deja fait des montante aux casinon a 1 eur ou a 5 eur et souvent la montante a 5 soit on y arrivé tout juste avant la limite de la table, soit on pouvait plus suivre. (mais on faisait 2 tas de jetons) jamais pisté mais bon on prefere la montante match nul. elle fonctionne mieux qu'au casino. |
Reninle «Il faut se fixer des buts avant de pouvoir les atteindre.»
«S'éloigner de tout rapproche un peu de l'essentiel.» Profil : Parieur proNote : 3.4/5 pour 21 votes | Ok je comprends Sofybelle, pas de risque d'avoir de limitation en misant de cette maniere mais toi qui a subit la pression de miser des sommes folles sur quelques matchs, conseillerais-tu la methode a d'autres parieurs ou bien tu la trouves trop "stressante et risquee"?
Perso, je la deconseille fortement car si toutes les series ont une fin, on ne sait jamais quand... |
sofybelle "tout ce qui ne me tue pas me rend plus fort"
"qui ne tente rien n'a rien" Profil : Baby parieurNote : 3.7/5 pour 3 votes | eh bien c'est vrai qu'on a eu tres peur mais on se disait que si on arretai la on perdait tout et la je crois que ca aurait ete pire pour nous de savoir qu'on aurait pas tout fait pour que ca marche. on est assez optimiste et ambitieux en general. je pense aussi qu'il ne faut pas mettre sa famille en danger, ne pas s'endetter, nous c'etait de l'argent de coté, si on les persait ils n'auraient juste plus été la mais ca ne nous aurait pas atteint financierement sur largent de notre mois jve dire. je ne sait pas si je m'explique bien. tout ce qu'on se dit maintenant c'est que quelqu'un qui a beaucoup beaucoup d'argent genre 50 000 a 100 000 eur de coté, s'il fait ca, il est bien lol. car il n'aurait pas peur de miser. et pour les tickets il suffit de les valider plusieurs fois et dans plusieurs buralistes. mais ca c'est l'organisation. en resumé, c'est tres stressant parfois et risquée aussi sauf qi on a de quoi suivre ou qu'on limite les risques en faisant des calculs (comme quand on a mis 1100€ au lieu de 2560€) |
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