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Auteur Sujet :

Paris en Live vs Paris Prematch

n°25112
cedmon
Profil : Baby parieur
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Note : 1/5 pour 2 votes
Posté le 03-12-2018 à 16:23:20  answer
 

Salut à tous,
 
J'ouvre ce sujet car beaucoup de personnes prennent des paris prematch, c'est à dire avant que le match ne débute et peu de parieurs sont gagnants sur le long terme.
Pour ma part, je pense que les paris en live, une fois que le match à débuté, sont beaucoup plus rentables sur le long terme car on a plus d'info sur ce qu'il se passe réellement et donc plus de chance d'être dans le vrai.
 
J'ai d'ailleurs découvert un site qui ne propose que des paris en live et c'est très très rentable. Bref, je ne suis pas là pour faire la pub de ce site (que je peux fournir en MP biensûr) mais pour lancer le débat sur paris en live vs paris prematch.
 
J'attends vos remarques.
 
Sportivement,

mood
SportyTrad er
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Posté le 03-12-2018 à 16:23:20  answer
 

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n°25113
Nabla86
Profil : Parieur confirmé
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Note : 4.5/5 pour 4 votes
Posté le 03-12-2018 à 19:03:36  answer
 

Hello !!
 
Sujet très intéressant...
Je considère le live comme du trading. On peut facilement obtenir une marge avec les variations de cotes.
Par exemple, en live une côte peut baisser lors d'un coup de franc dangereux et remonter ensuite une fois raté.
 
En revanche, j'ai remarqué que la côte live du nul au coup d'envoi est nettement inférieure à celle d'avant match. On perd facilement 10%.
 
Pour finir, je dirais juste que c'est 2 disciplines différentes.
L'une beaucoup plus reposante et moins tiltante que l'autre !
 

n°25115
betonmou
Profil : Parieur pro
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Note : 4.2/5 pour 5 votes
Posté le 03-12-2018 à 20:30:20  answer
 

Je trouve le taux de retour joueur affligeant en live.
Quand je vois une proba à 2 issues l'une à 1.8 et l'autre à 1.7 (tennis par exemple), ça me parait compliqué d'être gagnant

n°25116
cedmon
Profil : Baby parieur
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Note : 1/5 pour 2 votes
Posté le 04-12-2018 à 16:23:39  answer
 

Je peux te garantir que c'est beaucoup plus facile d'être gagnant en paris Live et quasi impossible en paris prématch. Pour preuve sur le site dont je te parle, le tipster est pro et il ne réalise quasiment aucune session en négatif que du bénéfice c'est hallucinant !

n°25119
zannalee
Profil : Parieur du dimanche
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Note : 3/5 pour 2 votes
Posté le 05-12-2018 à 11:22:31  answer
 

je pense que tu te trompes, en pre match les cotes sont ajustées, à toi de pencher d'un coté ou d'un autre (exemple victoire @ 1.75 double chance pour l'advsersaire dans les memes eaux,) à long terme et meme à court, je réussis à etre gagnant ,faut juste bien gérer ...en live d'apres mon experience, le taux de perte est immense et ce pour plusieurs raisons:  
-sentiment d'immédiateté pour gagner ou se refaire, risque de tiltage
-cote en live au coup d'envoi qui prennent un - 20 % facile ,
-retour au parieur ridicule (alors en pre match tu peux choisir ton book et ta cote) ,exemple des victoires à @ 1.03 et advsersaire à @ 5 ce qui est mathématiquement incorrect si on se reporte aux pourcentages de chance reelles)  
-ajustement des cotes trop rapide, avec le book qui a toujours un temps d'avance de quelques secondes, meme sur la tv ….
-enfin à jouer en live le risque d'addiction est augmenté….
bref j'ai perdu dans le passé, et c'est le live qui me l'a permis….aujourd'hui je gagne ….
je deconseille vraiment le live sauf à respecter quelques regles et à ne faire que cela, mais perso passer des heures devant l'ordi ….et au niveau cardio c'est vraiment pas conseillé  
 
@ + les gars zannalee

n°25120
zannalee
Profil : Parieur du dimanche
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Note : 3/5 pour 2 votes
Posté le 05-12-2018 à 11:24:16  answer
 

je pense que tu te trompes, en pre match les cotes sont ajustées, à toi de pencher d'un coté ou d'un autre (exemple victoire @ 1.75 double chance pour l'advsersaire dans les memes eaux,) à long terme et meme à court, je réussis à etre gagnant ,faut juste bien gérer ...en live d'apres mon experience, le taux de perte est immense et ce pour plusieurs raisons:  
-sentiment d'immédiateté pour gagner ou se refaire, risque de tiltage
-cote en live au coup d'envoi qui prennent un - 20 % facile ,
-retour au parieur ridicule (alors en pre match tu peux choisir ton book et ta cote) ,exemple des victoires à @ 1.03 et advsersaire à @ 5 ce qui est mathématiquement incorrect si on se reporte aux pourcentages de chance reelles)  
-ajustement des cotes trop rapide, avec le book qui a toujours un temps d'avance de quelques secondes, meme sur la tv ….
-enfin à jouer en live le risque d'addiction est augmenté….
bref j'ai perdu dans le passé, et c'est le live qui me l'a permis….aujourd'hui je gagne ….
je deconseille vraiment le live sauf à respecter quelques regles et à ne faire que cela, mais perso passer des heures devant l'ordi ….et au niveau cardio c'est vraiment pas conseillé  
 
@ + les gars zannalee

n°25121
zannalee
Profil : Parieur du dimanche
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Note : 3/5 pour 2 votes
Posté le 05-12-2018 à 11:24:19  answer
 

je pense que tu te trompes, en pre match les cotes sont ajustées, à toi de pencher d'un coté ou d'un autre (exemple victoire @ 1.75 double chance pour l'advsersaire dans les memes eaux,) à long terme et meme à court, je réussis à etre gagnant ,faut juste bien gérer ...en live d'apres mon experience, le taux de perte est immense et ce pour plusieurs raisons:  
-sentiment d'immédiateté pour gagner ou se refaire, risque de tiltage
-cote en live au coup d'envoi qui prennent un - 20 % facile ,
-retour au parieur ridicule (alors en pre match tu peux choisir ton book et ta cote) ,exemple des victoires à @ 1.03 et advsersaire à @ 5 ce qui est mathématiquement incorrect si on se reporte aux pourcentages de chance reelles)  
-ajustement des cotes trop rapide, avec le book qui a toujours un temps d'avance de quelques secondes, meme sur la tv ….
-enfin à jouer en live le risque d'addiction est augmenté….
bref j'ai perdu dans le passé, et c'est le live qui me l'a permis….aujourd'hui je gagne ….
je deconseille vraiment le live sauf à respecter quelques regles et à ne faire que cela, mais perso passer des heures devant l'ordi ….et au niveau cardio c'est vraiment pas conseillé  
 
@ + les gars zannalee

n°25122
zannalee
Profil : Parieur du dimanche
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Note : 3/5 pour 2 votes
Posté le 05-12-2018 à 11:25:14  answer
 

je pense que tu te trompes, en pre match les cotes sont ajustées, à toi de pencher d'un coté ou d'un autre (exemple victoire @ 1.75 double chance pour l'advsersaire dans les memes eaux,) à long terme et meme à court, je réussis à etre gagnant ,faut juste bien gérer ...en live d'apres mon experience, le taux de perte est immense et ce pour plusieurs raisons:  
-sentiment d'immédiateté pour gagner ou se refaire, risque de tiltage
-cote en live au coup d'envoi qui prennent un - 20 % facile ,
-retour au parieur ridicule (alors en pre match tu peux choisir ton book et ta cote) ,exemple des victoires à @ 1.03 et advsersaire à @ 5 ce qui est mathématiquement incorrect si on se reporte aux pourcentages de chance reelles)  
-ajustement des cotes trop rapide, avec le book qui a toujours un temps d'avance de quelques secondes, meme sur la tv ….
-enfin à jouer en live le risque d'addiction est augmenté….
bref j'ai perdu dans le passé, et c'est le live qui me l'a permis….aujourd'hui je gagne ….
je deconseille vraiment le live sauf à respecter quelques regles et à ne faire que cela, mais perso passer des heures devant l'ordi ….et au niveau cardio c'est vraiment pas conseillé  
 
@ + les gars zannalee

n°25123
zannalee
Profil : Parieur du dimanche
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Note : 3/5 pour 2 votes
Posté le 05-12-2018 à 11:25:16  answer
 

je pense que tu te trompes, en pre match les cotes sont ajustées, à toi de pencher d'un coté ou d'un autre (exemple victoire @ 1.75 double chance pour l'advsersaire dans les memes eaux,) à long terme et meme à court, je réussis à etre gagnant ,faut juste bien gérer ...en live d'apres mon experience, le taux de perte est immense et ce pour plusieurs raisons:  
-sentiment d'immédiateté pour gagner ou se refaire, risque de tiltage
-cote en live au coup d'envoi qui prennent un - 20 % facile ,
-retour au parieur ridicule (alors en pre match tu peux choisir ton book et ta cote) ,exemple des victoires à @ 1.03 et advsersaire à @ 5 ce qui est mathématiquement incorrect si on se reporte aux pourcentages de chance reelles)  
-ajustement des cotes trop rapide, avec le book qui a toujours un temps d'avance de quelques secondes, meme sur la tv ….
-enfin à jouer en live le risque d'addiction est augmenté….
bref j'ai perdu dans le passé, et c'est le live qui me l'a permis….aujourd'hui je gagne ….
je deconseille vraiment le live sauf à respecter quelques regles et à ne faire que cela, mais perso passer des heures devant l'ordi ….et au niveau cardio c'est vraiment pas conseillé  
 
@ + les gars zannalee

n°25124
zannalee
Profil : Parieur du dimanche
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Posté le 05-12-2018 à 11:25:18  answer
 

je pense que tu te trompes, en pre match les cotes sont ajustées, à toi de pencher d'un coté ou d'un autre (exemple victoire @ 1.75 double chance pour l'advsersaire dans les memes eaux,) à long terme et meme à court, je réussis à etre gagnant ,faut juste bien gérer ...en live d'apres mon experience, le taux de perte est immense et ce pour plusieurs raisons:  
-sentiment d'immédiateté pour gagner ou se refaire, risque de tiltage
-cote en live au coup d'envoi qui prennent un - 20 % facile ,
-retour au parieur ridicule (alors en pre match tu peux choisir ton book et ta cote) ,exemple des victoires à @ 1.03 et advsersaire à @ 5 ce qui est mathématiquement incorrect si on se reporte aux pourcentages de chance reelles)  
-ajustement des cotes trop rapide, avec le book qui a toujours un temps d'avance de quelques secondes, meme sur la tv ….
-enfin à jouer en live le risque d'addiction est augmenté….
bref j'ai perdu dans le passé, et c'est le live qui me l'a permis….aujourd'hui je gagne ….
je deconseille vraiment le live sauf à respecter quelques regles et à ne faire que cela, mais perso passer des heures devant l'ordi ….et au niveau cardio c'est vraiment pas conseillé  
 
@ + les gars zannalee

n°25125
zannalee
Profil : Parieur du dimanche
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Note : 3/5 pour 2 votes
Posté le 05-12-2018 à 11:25:21  answer
 

je pense que tu te trompes, en pre match les cotes sont ajustées, à toi de pencher d'un coté ou d'un autre (exemple victoire @ 1.75 double chance pour l'advsersaire dans les memes eaux,) à long terme et meme à court, je réussis à etre gagnant ,faut juste bien gérer ...en live d'apres mon experience, le taux de perte est immense et ce pour plusieurs raisons:  
-sentiment d'immédiateté pour gagner ou se refaire, risque de tiltage
-cote en live au coup d'envoi qui prennent un - 20 % facile ,
-retour au parieur ridicule (alors en pre match tu peux choisir ton book et ta cote) ,exemple des victoires à @ 1.03 et advsersaire à @ 5 ce qui est mathématiquement incorrect si on se reporte aux pourcentages de chance reelles)  
-ajustement des cotes trop rapide, avec le book qui a toujours un temps d'avance de quelques secondes, meme sur la tv ….
-enfin à jouer en live le risque d'addiction est augmenté….
bref j'ai perdu dans le passé, et c'est le live qui me l'a permis….aujourd'hui je gagne ….
je deconseille vraiment le live sauf à respecter quelques regles et à ne faire que cela, mais perso passer des heures devant l'ordi ….et au niveau cardio c'est vraiment pas conseillé  
 
@ + les gars zannalee

n°25126
doud0u
Profil : Parieur du dimanche
profil
Note : 1.5/5 pour 2 votes
Posté le 05-12-2018 à 11:34:50  answer
 

T’enerve pas on a compris lol

n°25128
cedmon
Profil : Baby parieur
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Note : 1/5 pour 2 votes
Posté le 05-12-2018 à 20:23:42  answer
 

Je te répondrai simplement que si tu n'arrives pas à te contrôler tant au point de vue mental qu'au niveau de l'analyse de ton paris, tu n'a rien à faire dans les paris sportifs et je rajouterais même que tu te rassures à jouer en prématch car tu n'es pas sûr de toi...
Le live te permet de constater ce qu'il se passe réellement, en prématch tu ne fais qu'imaginer ce qui va se passer mais comme on le sait tous, les matches ne se déroulent jamais comme on le pense sinon les bookmakers n'existeraient pas!
Pas de doutes possible sur les paris live sont bien plus rentables que ceux prematch...

n°25142
zannalee
Profil : Parieur du dimanche
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Note : 3/5 pour 2 votes
Posté le 08-12-2018 à 18:54:49  answer
 

tu n'avances aucun argument , je te souhaite de joyeuses pertes , avec un retour des books ridicules en live tu gagnes sur le long terme, mdr , les books font tout pour qu'on joue en live , et non je me contrôle parfaitement ,juste que passer des heures devant le pc, c'est con, limite quand tu mattes un match sur la tv, pourquoi pas ….apres tu es un fon psychologue dis moi , c'est impressionant , juste un message et le gars t'avance que tu es pas sur de soi ….en paris sportifs, et ça reste un jeu , faut un equilibre entre le doute et la conviction, c'est ce doute conjugué aux cotes proposées qui t'amènent à prendre une décision, enfin bon je veux bien discuter, encore faut il avec des arguments à m'opposer et non des pseudo vérités remplis non pas de conviction mais  de certitudes, ce qui est bien embetant , je réitére mon propos, le live est à éviter ,sauf dans certains cas evidement

n°25166
cedmon
Profil : Baby parieur
profil
Note : 1/5 pour 2 votes
Posté le 17-12-2018 à 21:26:03  answer
 

Bon tout d'abord je précise que ce n'est plus CEDMON qui parle. Je suis l'admin du site en question ( tipster-live.com ). CEDMON m'a dit qu'ils viendrait parler du site ici. Je suis donc venu voir ce qu'il se disait. Et vu les "inepties" ( il n'y a pas d'autres mots ) qui lui ont été répondu je me suis senti l'obligation de venir "expliquer certaines choses". Malheureusement les nouvelles inscriptions ne fonctionnent plus, d'ou le fait qu'il m'ait gentiment transmis ses identifiants
 
Ce petit aparté fait, il va falloir mettre 2-3 au clair  :sarcastic:  
 
LE PRE-MATCH : Vouloir battre à long terme et de manière assez large ( oui parce que faire 3-4% de Yield n'a aucun interêt ) c'est une utopie. Quand un joueur lambda va tranquillement analyser de chez lui son pari avec ses pauvres moyens, les books eux ont des 100aines de logiciels, d’algorithmes et d'informations que personne n'aura jamais. Ce n'est d'ailleurs pas un hasard si très souvent ils tombent très près des handicap qu'ils donnent dans de nombreux sports.
A cela il faut ajouter qu'en plus de ses handicaps, le TRJ , même sur les books.com n'est que de 92-93%
Alors je ne dis pas que l'on ne peux pas gagner un peu de sou en pré match ( certains le font ) mais dire que le pré match c'est la meilleure manière de gagner c'est UNE GROSSE, UNE ENORME CONNERIE.  
 
LE LIVE : Le Live, quel que soit le bookmaker, propose des milliers voire des dizaine de milliers de paris en simultané. Et c'est la la grosse différence avec le pré-match. En pré match le book sort une côte quand il le désire, après l'avoir analyser, avoir regarder ce que propose la concurrence etcccccccc. En live le book fait fluctuer les côtes en continue avec des paramètres pré-définis. Il est donc possible dans certains matchs de trouver à un moment delta des côtes plus ou moins mal ajustées pendant quelques secondes ( ou même quelques rares fois quelques minutes )
Le vrai problème du Live, ou plutôt ce qui fait peur "aux parieurs moyens" c'est le TILT, le fait de vouloir se refaire après un pari perdant. En pré-match tilter est plus compliqué alors qu'en LIVE c'est presque automatique pour certains. Mais ce point la n'a rien a voir avec le pari en soit, ça a uniquement un lien avec la gestion émotionnel de chacun ( comme un joueur de poker par exemple ).
 
Dernier argument et c'est pour moi le plus important : Comment peut on analyser intelligemment un match sans en voir au minimum une petite partie ? En ayant une boule de cristal ? Parce que si vous faites une analyse de 3 heures sur un match LYON-MARSEILLE en mettant Lyon gagnant, si au bout de 5 minutes il y a pénaltys pour Marseille + rouge pour Anthony Lopes, votre analyse elle ne vaut plus rien. Cela s'appelle LES ALEAS D'UN MATCH.
Par contre en voyant le match, vous pouvez sentir des choses, analyser des évenements. C'est ça que fait un parieur plutôt que de pondre une analyse pré match sur une simple composition et quelques statistiques  :non:  
 
Pour répondre auprès à ce que dis ZANALEE point par point :
1) sentiment d'immédiateté pour gagner ou se refaire, risque de tiltage : Si une personne tilt a chaque pari perdant, c'est qu'il n'est pas fait pour parier, point a la ligne
2) cote en live au coup d'envoi qui prennent un - 20 % facile : Les côtes peuvent prendre un éclat après leur sortie, mais uniquement parce qu'une majorité de parieur a joué la même chose. Cela ne donne aucunement une garantie que le pari va passer. C'est ce qu'on appelle un "BET PUBLIC" et c'est très loin d'être une garantie
3) retour au parieur ridicule (alors en pre match tu peux choisir ton book et ta cote) ,exemple des victoires à @ 1.03 et advsersaire à @ 5 ce qui est mathématiquement incorrect si on se reporte aux pourcentages de chance reelles) : Effectivement le LIVE sur les books français est HORRIBLE. Mais de toute façon pour jouer sur un book français, il faut deja être un peu pigeon vu que le TRJ est dégueulasse ( 85% environ )
4) -ajustement des cotes trop rapide, avec le book qui a toujours un temps d'avance de quelques secondes, meme sur la tv …. : Clairement on voit que tu n'es un specialiste du LIVE sinon tu ne sortirais pas une telle bétise. Tous les jours tu as des côtes mal placées en LIVE. Et pas 2 ou 3, beaucoup plus que ça. Après savoir trouver une VALUE ce n'est pas donner à tout le monde
5) -enfin à jouer en live le risque d'addiction est augmenté…. : Si tu ne peux pas jouer sans devenir addict tu ne joues pas. C'est comme pour l'alcool. Moi je joue en LIVE 5 jours par semaine. Et bien les 2 jours ou je ne joue pas, je ne touche pas à mon ordinateur. Cela s'appelle "être raisonnable"
 
Au passage la TRES TRES TRES TRES GRANDE MAJORITE des parieurs professionnels, c'est à dire ceux qui vivent des paris sportifs ( Je ne parle pas de ceux qui gagne 100 ou 200 euros par mois ) jouent SOIT SUR DU LIVE SOIT SUR DU TRADE. Je n'ai rencontré jusqu'ici aucun grand parieur qui gagnait une fortune en pré match
 
 
Le seul point ou je pourrait rejoindre ZANALEE c'est que le pré-match est moins risqué. Disons que c'est la version "petit bras" du LIVE : Vous ne gagnerez jamais une fortune mais le risque de perte est moins grand car moins de risque de TILT
 
 
Voila pour les explications  :bounce:


Message édité par cedmon le 17-12-2018 à 21:49:28
n°25171
skall93
Profil : Légende du pari sportif
profil
Note : 2.1/5 pour 7 votes
Posté le 18-12-2018 à 10:51:42  answer
 

J'ai toujours eu une nette préférence pour le live, pas que sur le foot d'ailleurs.C'est même dans ce mode de pari où je me fais le plus de bénéfice.
basket,hockey,tennis,foot,turf,volley,hand.Sur le foot le tennis je suis un mordu, il faut être patient et dès que l'on voit que la situation est en notre faveur il ne faut pas hésiter et investir.Un travail à faire quand même avant d'investir car le risque est présent partout, mais en live on voit beaucoup plus de choses, on peut facilement mettre en place des stratégies.Merci pour ta transparence et toutes tes explications souhaitons pleine réussite à ton site et que tu viennes nous en dire un peu plus sur les lives, je sais que l'on peut calculer des probas en fonction de l'instant T du déroulement d'un match où aussi que l'on peut voir certains matchs basculés dans le temps additionnel on voit ce genre de choses dans le live...

n°25172
cedmon
Profil : Baby parieur
profil
Note : 1/5 pour 2 votes
Posté le 18-12-2018 à 11:58:53  answer
 

skall93 a écrit :

il faut être patient et dès que l'on voit que la situation est en notre faveur il ne faut pas hésiter et investir.Un travail à faire quand même avant d'investir car le risque est présent partout, mais en live on voit beaucoup plus de choses, on peut facilement mettre en place des stratégies.

 
 
Tu as TOUT DIT  :)  
En LIVE, tu es un peu comme un vautour, tu attend le moment ou le book va t'offrir une VALUE, et quand elle apparaît "hop tu la prend" . Des mini erreurs du books il y en a constamment, surtout sur les marché mineurs
 
 

skall93 a écrit :

 Merci pour ta transparence et toutes tes explications souhaitons pleine réussite à ton site et que tu viennes nous en dire un peu plus sur les lives, je sais que l'on peut calculer des probas en fonction de l'instant T du déroulement d'un match où aussi que l'on peut voir certains matchs basculés dans le temps additionnel on voit ce genre de choses dans le live...


 
Mon site est assez simple et comme tu le dis 100% transparent. Je donne TOUS LES PARIS QUE JE PREND MOI MEME, c'est à dire entre 5-10 et 40 par jour
 
 
Pour finir je rajouterai que le LIVE permet de COMPRENDRE UN SPORT, alors qu'une analyse pré-match est naivement construite sur des éléments banals comme une composition ou de statistiques.
 
Dans les paris, hormis la gestion ( émotionnel et économique ), le plus important c'est LE RESSENTI   :love:  

n°25173
skall93
Profil : Légende du pari sportif
profil
Note : 2.1/5 pour 7 votes
Posté le 18-12-2018 à 12:41:45  answer
 

Juste un exemple en live  
Hockey
Admiral Vladivostok
Dynamo moscou
au moment ou j'ai placé il y avait 1:1 la cote du nul à 1.40 et la cote pour Dynamo 3.40
j'ai placé pour Dynamo fin de match
là le score 1:2 la cote du Dynamo 1.10
Puis 1.08 à 2.50 min
J'ai placé un bet nul à 4.60 fin de match maintenant pour voir

n°25174
skall93
Profil : Légende du pari sportif
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Note : 2.1/5 pour 7 votes
Posté le 18-12-2018 à 12:53:42  answer
 

Victoire pour Dynamo
Investits
2
Rapports
3.40
+1.40
ROI +70 %

n°25175
skall93
Profil : Légende du pari sportif
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Note : 2.1/5 pour 7 votes
Posté le 18-12-2018 à 13:00:40  answer
 

le match kunlun-kabarovsk est intéressant car tout le monde voit la victoire pour kunlun alors qu'il est mené par kabarovsk
cote kunlun 4.75
nul 4.40
kabarovsk 1.35
On est en première période
je mise  
sur 1 et sur N
donc 2 pour gagner ou 4.75 ou 4.40 après je peux perdre je m'y attends!

n°25176
skall93
Profil : Légende du pari sportif
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Note : 2.1/5 pour 7 votes
Posté le 18-12-2018 à 13:15:18  answer
 

l'autre match est intéressant aussi 2 ème période ça va rentré

n°25177
skall93
Profil : Légende du pari sportif
profil
Note : 2.1/5 pour 7 votes
Posté le 18-12-2018 à 13:16:26  answer
 

skall93 a écrit :

l'autre match est intéressant aussi 2 ème période ça va rentré


C'est fait !


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1. Bonus Foot - 125-125