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Loi de Poisson - Parions sur les Scores Exacts

n°25280
betonmou
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Note : 4.3/5 pour 6 votes
Posté le 28-02-2019 à 18:24:00  answer
 

Bonjour les Sportytraders!
 
En parallèle de mes tests sur les classements dynamiques, je teste d'autres méthodes et notamment les scores exacts et nombre de buts par l'intermédiaire d'une loi de Poisson.
 
Je sais que la loi de Poisson est loin d'être une science exacte et j'imagine que ça a déjà été expérimenté mais j'ai pas retrouvé d'historique de résultats à long terme pour me faire mon idée.
Puis je me suis dis que ça pouvais en intéresser certain donc voila pourquoi je vous propose de tester ça sur la L1.
 
Je partirai sur une loi de poisson simplifiée avec deux paramètres k et L et la célèbre formule : P(X=K) = ((L^K)*EXP(-L))/(FACT(K)) avec k=nbre de but(s) et L=Moyenne de buts marqués.  
Je ne raisonne pas en but marqué et encaissé comme certains peuvent le faire car je compense par une catégorie moyenne de buts marqués à l'extérieur et buts marqués à domicile.
De plus à ce stade de la saison j'estime que chaque équipe a joué contre des forts et des faibles et que la moyenne de buts d'une équipe est cohérente en comparaison aux autres équipes.
 
Prenons l'exemple de Angers- Monaco qui se jouera le 02/03/19:
 
Moyenne de buts d'Angers à domicile=1.23 / P(X=K) avec K allant de 1 à 10 buts ça me donne:
 
0 but marqué: 29%
1 but marqué: 36%
2 buts marqués: 22%
3 buts marqués: 9%
4 buts marqués: 3%
5 buts marqués: 1%
6 buts marqués: 0%
7 buts marqués: 0%
8 buts marqués: 0%
9 buts marqués: 0%
10 buts marqués: 0%
 
 
On fait de même pour Monaco mais à l'extérieur:
 
Moyenne de buts de Monaco à l'extérieur=1.00  
 
0 but marqué: 37%
1 but marqué:37%
2 buts marqués: 18%
3 buts marqués: 6%
4 buts marqués: 2%
5 buts marqués: 0%
6 buts marqués: 0%
7 buts marqués: 0%
8 buts marqués: 0%
9 buts marqués: 0%
10 buts marqués: 0%
 
Ce qui donne en multipliant les probabilités pour chaque possibilité de score
 
An/mo    0           1             2              3             4             5
0 10,74% 10,74% 5,37% 1,79% 0,45% 0,09%
1 13,22% 13,22% 6,61% 2,20% 0,55% 0,11%
2 8,14% 8,14% 4,07% 1,36% 0,34% 0,07%
3 3,34% 3,34% 1,67% 0,56% 0,14% 0,03%
4 1,03% 1,03% 0,51% 0,17% 0,04% 0,01%
5 0,25% 0,25% 0,13% 0,04% 0,01% 0,00%
 
 
Exploitation des résultats:  
 
Étant donné la cote à 8.0 proposé par les bookmaker pour le 1-0 ça donne envie de le tenter car 1/8=12.5% de proba d'après la cote or on est d'après la loi de poisson à 13.22% de proba soit une cote de 7.56 donc on serait en value.  
A contrario le 1-1 et moins intéressant car coté à 5.3 soit 1/5.3=18.9% or la loi de poisson nous donne 13.22% de chance de faire ce score soit une cote de 7.56.
 
Autre chose on voit que la tendance générale est à moins de 2.5 buts sur ce match. Et étant donné que ce match est en théorie d'après la loi de poisson censé faire le nul ou victoire d'amiens, je serais tenté de prendre le pari proposé par les books: Angers ou match nul et moins de 2.5 buts coté à 2.15.
 
Nota:
 
C'est la que l'on voit que les books sont vraiment des escros!!
 
En effet au lieu de prendre cette cote à 2.15 pour le pari Angers ou match nul et moins de 2.5 buts, "fabriquons" la nous même.
 
Cote d'Anger: 3.25
Cote du Nul: 3.3
Cote moins de 2.5 buts: 1.54
 
Si je fais 1 pari où je mise 0.50 U sur Victoire d'angers et moins de 2.5 buts soit une cote combinée de 5.0 (3.25 x 1.54)
Et un second paris où je mise 0.50 U sur le match Nul et moins de 2.5 buts soit une cote combinée de 5.1 (3.3 x 1.54)
 
Cela revient à une cote pour le pari Angers ou match nul et moins de 2.5 buts à 2.52!!
C'est tout simplement du vol de proposer cette cote minable!
 
 
Voila je viens prochainement avec les pronos pour la journée de ligue 1 à venir


Message édité par betonmou le 28-02-2019 à 23:17:21
mood
SportyTrad er
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Posté le 28-02-2019 à 18:24:00  answer
 

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n°25281
betonmou
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Posté le 28-02-2019 à 20:31:23  answer
 

Pour le 02/03/19
 
Angers - Monaco :
Score Exact: 1-0 (8.0)
Angers ou nul et moins de 2.5 buts (2.52)
 
Caen - PSG
Score Exact: /  
PSG et moins de 3.5 buts (1.94)
 
Reims - Amiens
Score Exact: 0-0 (6.5)
Reims ou nul et moins de 1.5 buts (2.65)

n°25283
betonmou
Profil : Parieur pro
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Note : 4.3/5 pour 6 votes
Posté le 01-03-2019 à 20:46:31  answer
 

Pour le 03/03/19
 
Guingamp - Nantes :
Score Exact: 0-0 (6.75)
Guingamp ou nul et moins de 1.5 buts (3.2)
 
Lille - Dijon
Score Exact: /  
Lille et moins de 3.5 buts (1.88)
 
Marseille - St Etienne
Score Exact: /
Marseille et moins de 3.5 buts (2.32)
 
Nice - Strasbourg :
Score Exact: 0-2 (14.0)
Strasbourg ou nul et moins de 2.5 buts (2.16)
 
Lyon - Toulouse :
Score Exact: 1-0 (7.75)
Lyon ou nul et moins de 2.5 buts (2.35)
 

Pour le 05/03/19

 
Bordeaux - Montpellier :
Score Exact: /
Bordeaux ou nul et moins de 2.5 buts (1.81)

n°25284
betonmou
Profil : Parieur pro
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Posté le 02-03-2019 à 12:38:12  answer
 

Pour plus de volume, je m'attaque au championnat italien
 
Pour le 02/03/19
 
Empoli - Parmes :
Score Exact: /
Empoli ou nul et moins de 2.5 buts (2.22)
 
Milan - Sassuolo:
Score Exact: /  
Milan et moins de 3.5 buts (2.0)
 
Lazio - Roma:
Score Exact: /
Lazio ou nul et moins de 2.5 buts (2.79)
 
 
Pour le 03/03/19
 
Udinese - Bologne :
Score Exact: 0-0 (7.0)
Udinese ou nul et moins de 2.5 buts (2.02)
 
Torino - Chievo :
Score Exact: 0-0 (10.5)
Torino ou nul et moins de 1.5 buts (3.2)
 
Genoa - Frosinone :
Score Exact: 0-0 (9.5)
Genoa ou nul et moins de 2.5 buts (1.8)
 
SPAL - Sampdoria :
Score Exact: 0-2 (11.0)
Sampdoria ou nul et moins de 2.5 buts (2.28)
 
Atalanta - Fiorentina :
Score Exact: /
Atalanta et moins de 3.5 buts (2.53)

n°25285
betonmou
Profil : Parieur pro
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Note : 4.3/5 pour 6 votes
Posté le 02-03-2019 à 13:52:09  answer
 

Pour le championnat Allemand
 
Pour le 02/03/19
 
Schalke - Dusseldorf :
Score Exact: 0-0 (9.5)
Schalke ou nul et moins de 2.5 buts (1.9)
 
Leverkusen - Fribourg:
Score Exact: 1-0 (9.0)
Leverkusen et moins de 2.5 buts (2.55)
 
Francfort - Hoffenheim:
Score Exact: /
Hoffenheim ou nul et moins de 4.5 buts (2.15)
 
Hertha - Mainz :
Score Exact: /
Hertha ou nul et moins de 2.5 buts (2.13)
 
Nuremberg - Leipzig :
Score Exact: 0-0 (12.5)
Leipzig ou nul et moins de 2.5 buts (1.94)
 
Mgladbach - Bayern :
Score Exact: 2-3 (19.0)
Mgladbach ou nul et moins de 4.5 buts (2.81)
 
 
Pour le 03/03/19
 
Stuttgart - Hanovre :
Score Exact: 0-0 (14.0)
Moins de 2.5 buts (1.86)
 
Wolfsburg - Werder :
Score Exact: /
Moins de 2.5 buts (1.84)

n°25286
greg75
Profil : Légende du pari sportif
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Note : 3.4/5 pour 19 votes
Posté le 02-03-2019 à 17:13:33  answer
 

Salut je m'incruste car je me sers de la distribution de Poisson (avec le Elo pour le rapport de force "général" ).
J'estime les buts avec ce type de formule http://www.xpronostic.com/p/10-com [...] eu-10.html .
La moyenne de but par matchs ,à mon avis, parait plus simple à mettre en oeuvre mais la formule que je cite prend en compte la moyenne de buts marqués en H/A lors du championnat et intègre un rapport de force relatif entre les équipes par rapport au championnat.(tu as en bas de la page un tableur que tu peut peut-etre encore télécharger).
Je fais tous les matchs de L1 avec cette méthode depuis des années et je me suis bien évidemment aussi interessé au score exact...il ne faut pas etre trop gourmand je combinais en 2 sur 7...avec 1-0 et 1-1...malheureusement cette saison il y a moins de 1-0 mais toujours du 1-1...il y a quelques années je passais de belles cotes (25 35 voire 50)...mais la mise est trop grosse (35 euros le 2 sur 7).En simple j'ai jamais essayé sur le long terme mais tu peux commencer avec une BK plus réduite et les risques sont minimes donc...
j'ai arreté car la marge des books sur les marchés plus confidentiels à grosse cote est, comme tu l'a remarqué, trop grande, de 20 à 40 %...(1/C1+1/C2+1/C3+...+1/CN)-1=MARGE EN % ....
Pour le fun j'aimais regrouper en combis 2/7 les championnats français argentin brésiliens en 1-0 ou 1-1 voire 2-1 ...
Mais la méthode Poisson est aussi très bonne pour comme tu l'as aussi remarqué les U/O ou tout simplement le 1N2 ou double chance aussi.
Je l'apprécie car elle est très fiable et tout terrain, car couvre un grand nombre de paris.
Un bon tableur, certes long à personnaliser permet néanmoins de calculer ça très rapidement.
Personnellement, je fait même une régression linéaire: je prend le nombre de buts pris et encaissé en Home comme en Away et me projette sur 30 matchs par exemple...Une équipe qui baisse ou monte en niveau aura donc moins ou plus de buts que la moyenne...ce qui collera plus à sa forme.Et estime les buts toujours en relation avec la moyenne du championnat qui peut varier :1,5 buts en championnats en moyenne ne vaut pas la meme chose si la moyenne de buts du championnat dans cette catégorie vaut 1 ou 1,5...cela permet de distinguer les équipes qui recoivent bien ou mal, voyagent bien ou mal et quand une équipe qui reçoit mal rencontre une équipe qui voyage bien, il y a une belle value à la clé.
 
Dans ton exemple sur la ligue 1 pour Angers Monaco je comprend pourquoi le book cote mal le 1-1 (un peu car ce serait mon prono):c'est car il voit aussi ce résultat là plus probant...L'expérience m'a appris qu'une belle value se plante souvent, car elle est au final peu probable, pour une raison qui m'échappe , mais pas au bookmaker.
Angers ou nul et moins de 2,5 buts, je valide complètement.
Caen va gagner, en tous cas c'est ce que je souhaite à mon club de coeur. :)  
reims amiens idem...peut etre un 1-0...clean sheet possible aussi...je vois aussi très peu de buts.
Guingamp Nates je vois plus de buts, avec la régression linéaire guingamps marque plus récemment, mais sur la moyenne ça apparait pas encore.Je vois guingamp marquer 1 but.
Pour les autres matchs j'ai sensiblement la meme lecture aussi.(Lille va gagner 2-0)
C'est interessant de comparer ainsi la meme méthode appliquée différemment.
Au début je faisait comme sir le lien plus haut, mais je l'ai affinée avec la regression linéaire afin d'intergrer un leger facteur forme qui peut, quand c'est le cas coller au plus près de la réalité...
Je ne peux que t'encourager à continuer d'utiliser cette méthode, fiable et relativement simple à mettre en oeuvre et te souhaiter bonne chance.


Message édité par greg75 le 02-03-2019 à 17:20:12
n°25287
betonmou
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Posté le 02-03-2019 à 19:24:58  answer
 

Merci Greg pour ce retour très constructif ! Oui il ne faut pas être trop gourmand c'est sur, c'est pour ça aussi que je ne joue pas tous les matchs en score exact.

n°25289
betonmou
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Posté le 03-03-2019 à 12:55:08  answer
 

Pour le 03/03/19
 
Eibar- Celta Vigo :
Score Exact: /
Plus de 2.5 buts (2.1)
 
Betis -Getafe :
Score Exact: /
Betis ou nul et moins de 2.5 buts (2.86)
 
Sociedad - Atletico Madrid :
Score Exact: /
Sociedad ou nul et moins de 2.5 buts (2.41)
 
Valence -Bilbao :
Score Exact: 0-1 (8.0)
Bilbao ou nul et moins de 2.5 buts (2.47)
 
Watford -Leicester :
Score Exact: /
Moins de 2.5 buts (1.7)

Fulham - Chelsea :

Score Exact: 1-0 (15.0)
Moins de 2.5 buts (1.92)


Message édité par betonmou le 03-03-2019 à 12:57:02
n°25290
betonmou
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Posté le 03-03-2019 à 19:13:07  answer
 

On a d'ores et déjà le bilan pour la Serie A italienne et c'est plutôt pas mal et encourageant:
 
Bilan pour les scores exacts: +5.5 U soit un ROI= +138%
Bilan pour le nombre de buts: +0.6 U soit un ROI= +7.5%
 
Total: +6.1 U / ROI= +51%


Message édité par betonmou le 03-03-2019 à 19:14:03
n°25291
betonmou
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Posté le 03-03-2019 à 19:57:58  answer
 

Pour le 04/03/19
 
Leganes - Levante :
Score Exact: 1-2 (12.5)
Levante ou nul et moins de 3.5 buts (2.19)

n°25292
betonmou
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Posté le 03-03-2019 à 23:06:11  answer
 

Je vais faire les tests dans mon coin dans un premier temps histoire de ne pas polluer le forum et viendrais faire un bilan quand j'aurais une centaine de paris en stock.

n°25293
greg75
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Posté le 04-03-2019 à 00:49:02  answer
 

Pour la ligue 1 dois être en positif aussi pas mal de paris qui passent.
Cette méthode c est comme une boule de cristal.

n°25295
betonmou
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Posté le 04-03-2019 à 08:09:46  answer
 

Oui je suis dans le positif également avec Guingamp en score exact qui passe et plusieurs paris sur le nbre de but qui passent également. Il reste bordeaux-mtp tout de même qui se joue mardi

n°25296
greg75
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Posté le 04-03-2019 à 13:08:33  answer
 

Donc d'ores et déjà positif (un peu moins de 4U si mes calculs sont bons)...L'interet du score exact en simple c'est qu'in bon passe et la moitié des mises sont récuprérées...J'aime bien la possibilité en simple de se couvrir avec un pari comme tu fais, 1N2 ET U/O.
Quand mes combis n'avaient pas le bon rendement (2 scores suffisaient mais j'en ai déjà eu 3, avec des cotes de 25 à 50 on passait la 100taine d'U, mais pas mal avec rien et vu la mise et ma tendance à deéborder du cadre de la limite de sélection j'ai jamais duré plus d'une saison avec la meme BK), il m'arrivait de me couvrir avec 2 ou 3 paris simples pour le dernier match, comme ça si le combi passait pas j'avais un petit retour.EN HT/FT aussi ...Mais j'ai arreté les combis, les marges sont trop grosses, je ne combine qu'en L1 ou C1, les marges FDJ tournent entre 5 ou 7 maxi c'est acceptable.
Avec une bonne analyse impossible de tout perdre avec cette méthode en simple.Elle est à mon avis meme gagnante.Mais il faut rester rigoureux.Et avec le temps j'ai appris à me méfier des trop grosses values bet.Il faut creuser voire si il y a pas un truc.Mais tu peux en trouver car les bookmakers prennent pas toujours la forme en compte (ils mettent du temps en tous cas).
En tous cas bien vu pour Guingamp Nantes , comme quoi la meme formule adaptée avec des détails différents la rend évolutive et chacun peu la cuisiner à sa sauce.

n°25297
betonmou
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Posté le 05-03-2019 à 08:19:07  answer
 

La rigueur c'est mon cheval de bataille. ^^
Afin d'automatiser un peu les choses, je voulais savoir si quelqu'un avait la solution pour importer les cotes d'un Bookmaker sur un fichier Excel en tapant juste le nom des equipes et une date sur excel? Un peu comme le ferait la fonction =indirect() d'excel.
Je maîtrise le langage en C++ mais j'avoue ne pas savoir par ou commencer pour obtenir ce résultat

n°25298
betonmou
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Posté le 06-03-2019 à 08:22:25  answer
 

C'est bon j'ai réussi a l'aide d'une macro a importer les cotes du score exact et double chance + nbre de buts de trois sites de paris!  
Faut juste que les sites en question ne change pas d'esthétique et d'interface sinon je dois tout le refaire!

n°25300
betonmou
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Posté le 08-03-2019 à 17:20:15  answer
 

Voila mes pronos du weekend selon 2 méthodes.  
 
- Une première méthode (M1) basique n’intégrant dans le calcul de Poisson que les buts marqués
- Une seconde méthode (M2) complète, intégrant les buts marqués, concédés ainsi que les moyennes de buts du championnat dans lesquelles les équipes évoluent.
 
Pour l'interprétation des résultats:
 
Pour les scores exacts, je ne regarde que les résultats où la probabilité est dans un intervalle [Pmax-5% ; Pmax] et ne sélectionne que si la cote est théoriquement en value (1/P < Cote bookmaker)
 
Pour la double chance + nbre de but: le pari doit être en adéquation avec le pari du score exact. Pour le nombre de buts je regarde la probabilité sur le nombre de buts inscrits à 50% pour les 2 équipes puis je sélectionne l'équipe qui en théorie a plus de 50% de chance de remporter le match.

n°25301
betonmou
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Posté le 08-03-2019 à 17:21:04  answer
 

Pronostics avec la méthode 1:
 
http://forum.sportytrader.com/static/mesimages/238744/PoissonM1.jpg

n°25302
betonmou
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Posté le 08-03-2019 à 17:21:55  answer
 

Pronostics avec la Méthode 2:
 
http://forum.sportytrader.com/static/mesimages/238744/PoissonM2.jpg

n°25329
betonmou
Profil : Parieur pro
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Posté le 01-04-2019 à 22:08:53  answer
 

Après quelques journées seulement j'ai l'impression que c'est bien trop aléatoires le nombre de buts exacts, je zappe ce type de paris et passe a autres choses !


Message édité par betonmou le 01-04-2019 à 22:09:16
n°25330
Nabla86
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Posté le 02-04-2019 à 11:30:35  answer
 

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