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Prospectives sur méthodes "complexes"

n°18978
greg75
Profil : Légende du pari sportif
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Note : 3.5/5 pour 20 votes
Posté le 30-03-2016 à 19:26:42  answer
 

Dans ce sujet je vais vous faire part des méthodes complexes que l'on peut trouver ici et là et que je ne maitrise (pas encore) bien (surtout dans leur compréhension)...
Vous êtes évidemment libres de commenter, poser des question (auxquelles j'essaierai de répondre) voire expliquer certains points si vous voulez.
J'aurai bien fait un article mais comme je cherche sur internet , je ne ferai que des copiés collés donc je fournis quelques liens...
J'essaierai quand j'aurai bien pigé d'eclaircir certains trucs car c'est assez complexe les maths (en fait j'ai pas le niveau car beaucoup de documentation théorique statistique c'est des mémos ou des thèses, des publication universitaires et je m'en tape avec mes lunettes qui tombent sur le bout de mon nez sans rien comprendre) et pour celui qui a le niveau il y a légion de docs interessants...
 
pour commencer quelques méthodes: https://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3 [...] e_football
où je bloque sur la "independant least squares rating" , la matrice X qu'on a dans l'exemple a un determinant nul, on ne peut l'inverser, ou alors j'ai mal compris la formule donnée pour la méthode des moindres carrés...j'ai tentés d'autres exemples et idem....
 
 
puis une synthèse assez bien faite claire et lisible avec le mérite d'etre en français sur plusieures méthodes utilisés pour l'euro 2012 (j'ai pas trouvé 2016 désolé )
http://www3.jouy.inra.fr/miaj/publ [...] oulley.pdf
 
 
la distribution de skellam (c'est un peu le meme principe que la distribution de Poisson qui consiste à estimer la probabilité qu'un évènement arrive X nombre de fois -un but par exemple- avec une estimation ou un echantillon) c'est la difference de 2 distributions de Poisson : exemple la probabilité qu'une équipe gagne avec 1 but d'écart ...d'où une proba plus sure sur les rencontres...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Skellam
calculateur en ligne :
http://calculator.vhex.net/calcula [...] stribution
http://calculator.vhex.net/calcula [...] ility-mass
 
un package ( pour R, un très puissant logiciel de calcul voici un exemple http://www.pena.lt/y/2014/11/02/pr [...] l-using-r/ )
https://cran.r-project.org/web/pack [...] kellam.pdf
sur exel https://www.google.fr/url?sa=t&rct= [...] Dt_V2pOvVQ
 
Plus compliqué encore la mythique simulation de Monte-Carlo (...) que l'on peut calculer avec le logiciel gratuit winbug  http://www.mrc-bsu.cam.ac.uk/softw [...] the-movie/
utilisant l'inference bayésienne , ce livre bayesian modeling using winbug est un pavé , mais surtout le mode d'emploi du logiciel truffé d'exemples (et beaucoup en foot) https://vk.com/doc168073_225006028? [...] 5848de1fe9
Je vais essayer de pas bruler les étapes et d'y aller petit à petit...
 

mood
SportyTrad er
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Posté le 30-03-2016 à 19:26:42  answer
 

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n°18981
TheGrey
Profil : Légende du pari sportif
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Note : 3.9/5 pour 32 votes
Posté le 30-03-2016 à 20:23:56  answer
 

Merci greg75 pour ce condensé de ces méthode de prédiction. :)
 
J'en connais pas mal vu que j'ai fait beaucoup de recherche sur les systèmes de prédiction sportive.
Après de là à les comprendre toute c'est tendu. :3
C'est un peut le problème, faut avoir un niveau d'étude plutôt élever niveau math/stats et surtout avoir un intérêt certain pour les comprendre.  
Puis je ne parle pas d'arriver à les appliquer une fois qu'on les comprend.^^
 
Sinon c'est super intéressant si on aime les stats et le sport.
 
J'ai pas mal bosser sur le Système ELO, qui reste l'un des plus simple à comprendre et à mettre en place, il a sa force et sa faiblesse, comme tout système de prédiction j'imagine, mais ce que j'ai remarquer avec ce système ces qu'on ce retrouve avec des probabilités très proche de celles du bookmaker, peut être qu'ils utilise un système similaire au ELO/Glicko en plus pousser?

n°18985
greg75
Profil : Légende du pari sportif
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Note : 3.5/5 pour 20 votes
Posté le 30-03-2016 à 21:08:30  answer
 

de rien ! je pense qu'en partageant tout ça on comprendra plus vite peut-etre...j'ai fait des maths au lycée, mais pas en université, mais je prend le temps d'essayer de comprendre tout ça...peut-etre au détriment d'autres paramètres comme les séries ou l'observation des matchs...
j'ai réussi à créer un mini programme pour calculer les cotes d'un match comme le calculateur exel de Poisson, sur une casio graphique donc j'ai réussi à piger un peu le truc (après quelques mois quand meme j'ai persévéré)..
Elo je m'en sers pour les euros ou les champions europa league, meme si on peut faire avec les buts en poule mais 3 matchs c'est trop juste en stat)...c'est très simple c'est efficace j'aime bien...si on veut affiner il faudrait faire un Elo exterieur et domicile (il me semble avoir vu un exel avec ça ici http://forum.sportytrader.com/pron [...] _661_1.htm (ah en fait je vais rien t'apprendre là)...
l'affinage du Elo peut aussi se faire dans le calcul des points attribués (ou supprimés) K selon les enjeux...ex Chelsea en premier league a pas fait une super saison mais a gagné pas mal en champions league, son Elo était sous estimé pour un grand enjeu.

n°18989
TheGrey
Profil : Légende du pari sportif
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Note : 3.9/5 pour 32 votes
Posté le 30-03-2016 à 22:41:44  answer
 

Pareil ça m'aide bien pour les coupe d'europe. :)
 
Pour le ELO Dom/Ext, contrairement à ce que je pensai ce n'est pas très concluant comme résultat.
Mais bon je ne me suis pas assez calé sur ce paramètre pour vraiment en jugé et il faudrait revenir à la formule de base (pas celles que j'ai tester sur ce fichier avec de multiple paramètre).
 
Pas mal le programme sur la Casio. :D
 
Que ça soit Poisson ou ELO ce n'est pas hyper fiable en début de championnat, ça vient du fait qu'une saison ne ressemble pas à une autre pour la plupart des équipes.
Le PSG qui éclate tout le monde en Mai n'éclate pas forcement tout le monde en Août.  
 
Oui pour les équipes qui jouent une compétions différente comme la LDC ou l'EL on peut aussi reprendre l'historique (du ClubELO par exemple) et comptabiliser seulement les match européens.
Sûr que Chelsea aurait eu un ELO supérieur.


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