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ensemble pour les overs unders 2.5 qui avec moi ?

 
 

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Sujet : ensemble pour les overs unders 2.5 qui avec moi ?
greg75 Personnellement je fais un distribution de Poisson pour avoir les probas 1/N/2 et les probas avec Elo (site abrobecker) 1/N/2 ...On peut faire une moyenne des 2 c est déjà efficace.Au final Elo donne les probas au général et l Excel avec Poisson en H/A.
Parfois Elo et Poisson se ressemblent et des fois se contredisent ...L interprétation dépend ensuite de l efficacité de notre interpretation sur les equipes dans le championnat specifique, si le buteur est absent etc...

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greg75 Personnellement je fais un distribution de Poisson pour avoir les probas 1/N/2 et les probas avec Elo (site abrobecker) 1/N/2 ...On peut faire une moyenne des 2 c est déjà efficace.Au final Elo donne les probas au général et l Excel avec Poisson en H/A.
Parfois Elo et Poisson se ressemblent et des fois se contredisent ...L interprétation dépend ensuite de l efficacité de notre interpretation sur les equipes dans le championnat specifique, si le buteur est absent etc...
stouf2012 je cherche un truc pour correler le tableau excel et le classement ELO
 
greg75 Cette formule peut etre bien pour la coupe du monde l equivalent pour les selections nationales c est elorating
greg75 Oui exactement !
stouf2012 en fait ca correspond au delta sur le site clubelo, non?
greg75 Si on a A>B les Elo de 2 adversaires, x est la probabilité de A de gagner, selon la formule Elo classique. https://wikimedia.org/api/rest_v1/m [...] c58e4e84af
 
Mais ensuite on recalcule P(A)=x exposant n...
En effet connaître x est important on en a ensuite besoin pour calculer la fameuse proba de nul avec Elo , jusqu'ici assez inédite.
Je l avais trouvé là au début ... https://www.france-echecs.com/artic [...] 6212751831 , le parcours de recherche de la formule est intéressant pour comprendre sa structure..Je l ai adapté avec d autres coefs pour coller au foot et trouver les matchs nuls avec..hier Arsenal Chelsea donnait 30/42/38...Mais pour un favori quan Poisson donne 60, Cette formule Elo donne 70 voire 80...Elle a la
magie de mettre en avant l issue gagnante..son point faible c est que clubelo donne un classement general et pas home/way, qui peut parfois être différent.Mais la Poisson s en sort bien...On peut pas prévoir qui couche avec qui, et ce qu' il y a sous l oreiller de l arbitre, malheureusement.
stouf2012

greg75 a écrit :

Clubelo pour les championnats et elorating pour les equipes nationales...En complement pour le tennis elotennis.net et tenniseloranking.blogspot.com .
Pour le fichier Excel tu as les probas basées sur les stats a domicile et extérieur.Pas le classement général...Une équipe peut être tre bonne a domicile et nulle a l extérieure elle sera moyenne au général .Du coup j aime bien avoir les rapports de force en domicile extérieur qui est plus fiable mais aussi au général, donc personnellement je m sers de Elo dans ce cas.
Le fichier exel: remontte aussi loin que le  nombre de match et de but pour et contre remonte en extérieur/domicile.
Clubelo ne prend  en compte pour son calcul les matchs noués à la fois à domicile et en déplacement, donc comme un classement général.Avec un avantage à domi ile sur chaque pays.L historique remonte à loin et une équipe nulle en saison garde un ego correct (comme saint etienne ou Lille cette saison) donc rend pas compte de l état de forme, mais donne tout de même un bon classement général).
ici http://old.clubelo.com/Articles/Im [...] model.html  
tu trouves une estimation des buts marqués avec cette formule  
 
Many of my readers have been asking for the equation for the Curved approximation. Here it is:  
Goals for the Home team:  
if Proba < 0.5: Home Goals = 0.2 + 1.1*sqrt(Proba/0.5)  
else: Home Goals = 1.69 / (1.12*sqrt(2 -Proba/0.5)+0.18)  
Goals for the Away team:  
if Proba < 0.8: Away goals = -0.96+1/(0.1+0.44*sqrt((Proba+0.1)/0.9))  
else: Away goals = 0.72*sqrt((1 - Proba)/0.3)+0.3  
"Proba" is the Probability (Winning Expectancy) from the Elo Formula, ranging from 0 to 1, "math.sqrt" is the square root.  
une distribution de Poisson permet d avoir ensuite les cotes  
Mais les probas affichées pour le site pour certains des matchs ne correspondent pas à cette formule et parait etre la moyenne entre les probas obtenues ainsi et les cotes des books.  
http://abrobecker.free.fr/java/probamatch4.htm  
sur ce site on a aussi une formule Elo qui donne la probas de matchs nuls..J'ai adapté les coefs afin de coller un peu plus aux réalités du foot et aussi un peu metre en avant les matchs nulls (et aussi appuyer la proba du favori, bref l issue qui se detache)  
http://old.clubelo.com/Articles/EloFormula.html  
can be expressed as percentages or fractions of 1. A victory is 1 (100%), a draw is 0.5 (50%) and a defeat is 0 (0%).  
If two teams play each other, the result expectancy can be calculated according to the Elo formula:  
E = 1 / (10(-dr/400) + 1),  
where dr is the Elo point difference of the 2 clubs.  
 
Les nulles sont prises en compte avec les formules proposées par dan31 sur le site de France Echecs. Soient A > B les Elos de deux adversaires, soit x le pourcentage de gain pour A donné par les tables de la FIDE. On a alors:  
 
n=1+(A+B-1600)/4000 moi je fais n=1+(A+B-600)/1600.  
proba(Gain A)=xn  
proba(Nulle)=2*(x-proba(Gain A))        (ainsi pA+0,5*pN=x)  
proba(Gain B)=1-proba(Gain A)-proba(Nulle)        (et on a pB+0,5*pN=1-x)  
 
Avec Ca on peut trouver les probas 1n2 grâce à Elo.
Mais se servir d l Excel avec les buts pour/contre au général est possible aussi.
On additionne les moyennes de buts pour et contre dans l exemple 1,42+1,09=2,51, 2,5 tiens tiens, et on divise par 2 on a 1,255 buts marqués par équipe.


 
salut greg
dans ton calcul ;
n=1+(A+B-1600)/4000 moi je fais n=1+(A+B-600)/1600.  
proba(Gain A)=xn  
proba(Nulle)=2*(x-proba(Gain A))        (ainsi pA+0,5*pN=x)  
proba(Gain B)=1-proba(Gain A)-proba(Nulle)        (et on a pB+0,5*pN=1-x)
 
x correspond a quoi?
stouf2012 j ai joué le nul arsenal - chelsea
cette fois ca passe a la 92 eme
laventa Le problème des 1,5 et 3,5 est que ça ne paye pas du tout , ou alors faut combiner mais bon ...
greg75

laventa a écrit :

C'est chaud quand meme les over under 2,5 , tu te bases sur une moyenne de matchs pour prédire le total de buts ?


Je me base sur une estimation du nombre de buts marqués dans le matchs puis une distribution de Poisson https://www.pinnacle.com/fr/betting [...] XUMKMXZ6A8 mais sur 2 saison avec moyenne pondérée( à ma sauce).Et les classements Elo pour voir si les equipes si t équilibrées.
 
Avec Poisson on additionne les % de chances des scores suivants : 0-0;1-0;2-0;1-0;1-1;0-2 pour under 2,5 et l over le reste( ou 1-u2,5).
Ca donne les probas de l over under...mais en fait je préfère jouer over 1,5 et under 3,5, bien meilleur taux de reussitte.
Et les liste de botprediction on des cotes comprises entre 1,7 et 2,1 , côtés hautes donc c est un peu pile ou face je trouve.
Mais parfois avec une distribution de Poisson il y a de beaux under over 2,5 en value bet à tenter.
 
 
Du coup je frotte ma methode a la liste botprediction ( l objet du topic) et commence a vraiment realiser un truc:
Quand le total de but dans le mat dépasse légèrement les 2,5 , la distribution de Poisson nous donne une chance avantageuse a l over... or on peut avoir 0,8-1,9 par exemple mais là le score le plus probable est 0-1 il a de grandes chance de sortir comme les schémas ces derniers jours, alors qu avec 2,7 buts dans le matchs l over est favori...Inversement Watford Man City hier avec presque 3 buts pour Man C et presque 1 but pour Watford dans l estimation que j en avais(j aurais du faire score exact 1-3  jolie cote) me donnait entre 3,5 et 4 buts au total dans le match-j indiquais une grande confiance- et là par l over passe...Je ne retiendrais donc que pour miser au moins 3 buts totaux estimés dans le match, ou bien des estimation supérieures a 1 et 2, que la chance de marquer effectivement ces buts reflète une réel capacité a marquer des buts ( 0,9  tus ca fait pas un but et 1,6 buts font pas 2 dans ce cas ca fait 0-1) ...une marge de sécurité, ce qui réduit le panel de matchs a jouer et baisse la cote 1,25.
laventa C'est ce que je me dis des fois , si j'avais fait tout l'inverse depuis le début XD
greg75 Juventus Torino encore un over qui passe pas...la prochaine fois choississez un over under inverse de mes pronos !
Par contre Arsenal Chelsea je suis pas loin!
laventa C'est chaud quand meme les over under 2,5 , tu te bases sur une moyenne de matchs pour prédire le total de buts ?
greg75 Juventus Torino over 2,5
greg75 Le nul etait plus pausible que l under 2,5 donc encore plus que l over 2,5..mais voilà !
Ce soir arsenal Chelsea over under fifty fifty( donc misez la cote la plus haute)...encore un  nul ou 1-2 score exact...
n2 pour les frileux.
stouf2012 pareil, javais joué le nul..
dominik71 West Ham contre WBA le deuxième but de West Ham et le troisième du match à la 94ème minute grrr l'under 2.5 devait passer.
greg75 Watford Man City over 2,5 le seul à passer.
greg75 Mon petit pari combiné au jour d  hui(3 sur 4) avec assez bonne confiance dans l ensemble ( chacun >60% minimum) donc on peut combiner (on peut garder ou lever la cote plus basse justifiée de City).Ou jouer en simple .Du plus au moins confiant City(@1,2), West Ham(@1,45) ,Southhampton(@1,8), Tottenham(@1,8).
 
Southhampton Crystal Palace u 2,5
West Ham West Brom u 2,5
Swansea Tottenham O 2,5
Watford Man City O 2,5.

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