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Auteur Sujet :

La méthode SportyTrader

n°13282
gege197277
Profil : Légende du pari sportif
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Note : 3/5 pour 25 votes
Posté le 29-03-2015 à 21:06:36  answer
 

Reprise du message précédent :

greg4226 a écrit :

Salut gege.
Petit post pour t'encourager à poursuivre ton travail. Peu de participation mais sache que je suis ton topic et tes raisonnements.
Tes premiers tests semblent en tout cas encourageant.
A bientôt
 
GREG


 
Merci Greg, t'inquiète pas la participation viendra déjà, je prépare du solide.

mood
SportyTrad er
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Posté le 29-03-2015 à 21:06:36  answer
 

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n°13290
gege197277
Profil : Légende du pari sportif
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Note : 3/5 pour 25 votes
Posté le 30-03-2015 à 15:52:56  answer
 

ARSENAL SARANDI-ALDOSINI 0-1
UAI URQUIZA-ATLETICO ATLANTA 2-0
ACCASUSO-SPORTIVO ITALIANO 1-0
AACHEN-OBERHAUSEN 0-0
ARGENTINO JRS-NUEVA CHICAGO 1-1
INSTITUTO-GUILLERMO BROWN 1-1
BOGOTA-BARANQUILLA 0-2


Message édité par gege197277 le 31-03-2015 à 07:41:35
n°13292
fabien0608
En nous établissant dans l’instant présent, nous pouvons voir toutes les beautés et les merveilles qui nous entourent. Nous pouvons être heureux simplement en étant conscients de ce qui est sous nos yeux.
Profil : Parieur du dimanche
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Note : 1/5 pour 3 votes
Posté le 30-03-2015 à 16:10:14  answer
 

Pour t'aider je peux te donner ce lien avec toutes les stats des u/o sur pas mal de championnats.
 
http://www.pronosoft.com/fr/bookmakers/pronostics/

n°13293
la_biche
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Note : 2.4/5 pour 18 votes
Posté le 30-03-2015 à 16:15:02  answer
 

Tes premiers tests sont intéressants ainsi que ton raisonnement !
 
Je vais suivre la suite de près  :)

n°13295
orky
Profil : Baby parieur
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Note : 0/5 pour 0 vote
Posté le 30-03-2015 à 17:18:46  answer
 

salut gege !  
Bravo pour la methode !  
quand tu donnes tes match tu joues quoi exactement under 2.5 ? ecart de 1 ? ou match nul ?
Merci

n°13296
gege197277
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Note : 3/5 pour 25 votes
Posté le 30-03-2015 à 17:52:13  answer
 

Bonsoir, merci pour les encouragements, je souhaite néanmoins dire que ce n'est pas ma méthode, mais notre méthode, puisqu'il s'agit ici de partager nos savoirs, pour effectivement créer une méthode fiable dans le temps.
Pour l'instant il n'y avait pas beaucoup de participation, mais je suis sûr que ça viendra.J'ai proposé une démarche logique à suivre pour arriver au résultat. Pour l'instant j'ai créé quelques indicateurs de nuls et écarts de 1, que je teste, le résultat n'est pas trop mauvais.
la façon de miser viendra en temps voulu. (ce reporter au début du topic).Je sais qu'on arrivera à quelque chose de correct, cependant il faudra un peu de temps.L'objectif temps est de 10 semaines max. depuis le 22/03/15.

n°13334
gege197277
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Note : 3/5 pour 25 votes
Posté le 31-03-2015 à 16:57:57  answer
 

LITUNANIE-BELGIQUE : très forte prob. de nul 2-2
PAYS-BAS-ESPAGNE 2-0
KASSEL-BAUNATAL 1-0
TRIER-FC NOTTINGEN 2-0
BRADFORD-CHESTERFIELD 0-1


Message édité par gege197277 le 31-03-2015 à 22:48:08
n°13347
gege197277
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Note : 3/5 pour 25 votes
Posté le 31-03-2015 à 23:28:36  answer
 

Maintenant on va commencer à rassembler tout les élements possibles pour mettre le maximum de chances de nos côtés (on est là au maximum de la capacité de la méthode à ce stade) :
CARPI-BOLOGNA (nul ou écart de 1) 3-0
AVELINO-MODENA 1-0
LATINA-CITTADELLA 3-2
TERNANA-BARI 2-0
TRAPANI-FROSINONE 3-1


Message édité par gege197277 le 02-04-2015 à 22:50:53
n°13351
couzhouz
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Note : 3.2/5 pour 37 votes
Posté le 01-04-2015 à 00:21:17  answer
 

je propose un truc au lieu de jouer une équipe gagna par 1 goal d'ecart le score impair est a jouer egalement c la meme chose que 1 goal d'ecart 1-0 2-1 3-2 etc c 1goal decart et également impair mais si le score viendrai a etre de 3-0  4-1 etc ca passerai également enfin c juste une idée qui remplacerai le 1goal decart


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couzhouz
n°13368
gege197277
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Note : 3/5 pour 25 votes
Posté le 01-04-2015 à 12:47:39  answer
 

Salut Couzhouz, pourrait tu être plus clair ? d'après ce que je comprend tu voudrais jouer en score exact les buts impairs c'est ça ?
c'est à creuser, et bien puisque tu as proposé cette solution pourquoi ne pas l'étudier toi même et nous faire part du résultat ?

n°13372
couzhouz
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Note : 3.2/5 pour 37 votes
Posté le 01-04-2015 à 13:01:27  answer
 

non pas jouer le score exact jouer juste le match impair enfin bien sur si vous l'avez en arjel  
 
vu que vous essayer de trouver des match a 1goal d'ecart mais faut encore trouver quel équipe va gagner par 1 goal d'écart tendis a joué juste le impair peu importe léquipe gagne par 1 goal d'ecart  
 


---------------
couzhouz
n°13374
gege197277
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Note : 3/5 pour 25 votes
Posté le 01-04-2015 à 13:46:37  answer
 

Pas de pari impair en Arjel à ma connaissance.

n°13375
couzhouz
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Note : 3.2/5 pour 37 votes
Posté le 01-04-2015 à 13:48:13  answer
 

tempis c'était juste une idée qui aurait pu etre étudiée comme tant d'autre


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couzhouz
n°13468
gege197277
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Note : 3/5 pour 25 votes
Posté le 02-04-2015 à 23:17:45  answer
 

Pour demain :
 
CLERMONT-ANGERS 2-0
VALENCIENNES-AC AJACCIO 1-1


Message édité par gege197277 le 03-04-2015 à 21:56:20
n°13473
gege197277
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Note : 3/5 pour 25 votes
Posté le 03-04-2015 à 09:14:37  answer
 

j'ai encore réajusté mes coeffs. de sélection, à partir de maintenant je publie tous les matchs que je trouve.
ISTRA 1961-NK ZAGREB 2-1
LOK.ZAGREB-ZADAR 1-5
NIORT-ARLES AVIGNON 1-1
BIRMINGHAM-ROTHERHAM 2-1
NOTTINGHAM-WOLVES 1-2
GILLINGHAM FC-FLEETWOOD 0-1
OLDHAM-BRISTOL CITY 1-1
PORTE VALE-COLCHESTER 1-2
SCUNTHORPE-PETERBOROUGH 2-0
WALSALL-NOTTS COUNTY 0-0
YEOVIL-CHESTERFIELD 2-3
DONCASTER-BRADFORD 0-3
CAMBRIDGE UTD-BURY 0-2
CARLISLE-PORTSMOUTH 2-2
LUTON-EXETER 2-3
MORECAMBE-ACCRINGTON 1-1


Message édité par gege197277 le 03-04-2015 à 22:46:18
n°13474
gege197277
Profil : Légende du pari sportif
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Note : 3/5 pour 25 votes
Posté le 03-04-2015 à 10:01:35  answer
 

Pour les coeffs, j'ai utilisé la loi de poisson entre autres.Voici mes calculs utilisés :
j'utilise les scores global, domicile, extérieur, on note chaque but marqué dans les 5 derniers matchs.
On calcul un coeff de réussite (vient du turf, mais adapté au foot) :
COEFF = (5xDERNIER NOMBRE DE BUT+4xAVANT DERNIER NOMBRE DE BUTS+3xAVANT AVANT DERNIER NOMBRE DE BUTS+... JUSQU'A 1)x(0.55 (pour équipe dom.) et 0.45(pour équ ext))
 
j'utilise ce coeff. pour les 5 derniers matchs global des 2 équipes + domicile exterieur.
 
On obtient donc 4 coeffs. Puis on calcule la moyenne des 2 coeffs de chaque équipe. Ensuite la différence entre les moyennes nous permet d'obtenir un coeff. si celui-ci est entre 0 et 5 on attribue 1 point.
 
Ensuite on calcule l'ecart type des 5 résultats global domicile, extérieur de chaque équipe; puis on calcule la différence entre résultat global équ1, résultat global équ2; résultat dom équ1; résultat ext équ2.
si une différence est inférieure à 0.1, on attribue 2 pts au coeff.
 
ensuite on utilise la loi de poisson, après avoir calculé la moyenne des buts de chaque équipe, global,dom, global, extér.
 
On utilise excel, et là il va falloir bosser : il faut calculer les proba de tous les buts possibles.Puis on mutiplie les proba entre elles :
exemple : excel : fonction poisson (0 buts, moyenne glob équ1, faux)=0,30; fonction poisson (0 buts, moyenne glob équi2, faux)=0.30
 
Prob 0-0 = 0,30x0,30= 0,09
 
J'ai fait tous les caluls jusqu'à 5 buts de chaque côté.
 
Puis si on veut avoir la prob. d'avoir un nul, on additionne toutes les prob des scores : 0-0,  1-1, 2-2, 3-3, 4-4, 5-5
 
on fait la même chose pour les écarts de 1.
 
J'attribue 1 point quand la prob. est supérieure à 0.40
 
 
nouveau coeff : on relève le nombre de buts des 2 côtés des équipes :
nombre de 0=2; nombre de 1=13; on calule deux coeffs :
 
moyenne 0 = 2/(20 résultat); moyenne 1=13/(20 résultats) et 3ème :
moyenne (0 buts+buts)= (2+13)/40
 
si un des coeffs est compris entre 0.5 et 1, on attribue 1 point au coeff.
 
nouveau coeff : grâce au prob calculées de la loi de poisson, on peut calculer la prob. de gagner de chaque équipe : on additionne toutes les prob gains 1-0, 2-0 etc et pareil pour l'autre équipe : 0-1, 0-2 etc...
 
ensuite on calcule la différence entre les 2 prob. on obtient un nouveau coeff.s'il est inférieur à 0.3, j'attribue un point.
 
ensuite le dernier coeff : on calcul la différence de points de l'équipe 1 et l'équipe 2, ( ce qui ressemble aux calculs de NOVOCAINE), si la différence entre les 2 est supérieure à 5, on enlève 1 point aux coeffs.
 
ensuite on fait le total de tous les coeffs. si on à un total de 3 points au minimum, il y a forte prob. de nul ou écart de 1 but.
 
voilà les calculs que j'ai effectué jusqu'à présent.


Message édité par gege197277 le 03-04-2015 à 10:04:20
n°13476
jc24
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Note : 3.9/5 pour 40 votes
Posté le 03-04-2015 à 10:34:39  answer
 

Force est de constater que tu vas très loin dans les calculs des possibilités de cerner le bon résultat, je partage ta conception de l'approche du jeu mais nous nous heurtons là a des problématiques quasiment insurmontables.
 
La 1re : je suis sur à 99% que tous ces calculs vont rebuter la quasi totalité des participants ou lecteurs de ce post, et pour être sur de ne pas faire d'erreur dans tous ces calculs il faut obligatoirement mettre en place un fichier de calcul automatisé qui livre le verdict et les chiffres finaux sans erreur, qui à les connaissances ici pour le faire sous excel ou autre  et accepterait de le mettre à disposition ?
 
la 2e : comment trouver le temps de collecter toutes les informations nécessaires à ces calculs, car si on veut être rigoureux il faut analyser chaque match proposé par le book choisi, c'est le seul moyen de voir sur une grande quantité de matchs si les calculs  permettent de trouver l'issue du match et si oui avec quel % de réussite
 
Et il faudrait archiver chaque jour pendant au moins deux mois tous ces calculs ou du moins la tendance livrée pour chaque match proposé afin de se constituer une base de données qui permettrait dans 1 mois / 2 mois .... de voir si ces calcul n'ouvrent pas d'autres pistes
 
Pour être fiable, les chiffres doivent être issus d'au moins une dizaine de journées de championnat voire plus, ce qui sous entend que chaque année au début des championnats on ne peut ni jouer ni faire les calculs, car prendre les chiffres de l'année passée ne serait ni cohérent ni valide
 
L'ampleur de la tache est insurmontable pour une seule personne, sauf si cette personne est un pro de l'informatique qu va se programmer des requêtes pour pécher toutes les informations nécessaires pour chaque match
 
Pour remédier à toutes ces contraintes ou tout du moins les alléger il faudrait former un groupe de travail en sollicitant les personnes intéressées et bosser en commun, je ne vois que ca comme solution qui satisferait le plus grand nombre


Message édité par jc24 le 03-04-2015 à 10:39:56
n°13479
gege197277
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Posté le 03-04-2015 à 11:08:31  answer
 

C'est bien pour ça qu'il s'agit de la méthode SportyTrader. Je propose, on discute, on vérifie, on valide. C'est aussi pour ça que j'ai mis un facteur temps de 10 semaines.Pour info, j'ai déjà mis tout ces calculs sur excel, il n'y a qu'à rentrer le nombre de buts de chaque équipe en global, domicile, extérieur, soit 20 données pour chaque match, c'est tout, le reste est fait automatiquement.Je suis sûr que les coeffs que j'ai mis en place pourraient marché, effectivement il faut faire des essais, j'en ai déjà fait une bonne 50aine, avec des résultats pas trop mal, mais bon il faut encore continuer.Si je suis persuadé qu'on peut garder les coeffs, je ne suis pas sûr de la note que j'ai attribué à chacun d'eux, c'est là qu'il faut encore faire des progrès à mon sens.
Je bosse dessus, j'ai déjà passé une bonne 30aine d'heures et je continuerais, mais une aide serais la bien venue, surtout si comme je le pense, ça pourrait être une méthode complémentaire à celle de Novo.
Sélection d'un des deux en vainqueurs, ou nul.


Message édité par gege197277 le 03-04-2015 à 11:09:25
n°13481
TheGrey
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Posté le 03-04-2015 à 11:47:15  answer
 

Salut gege,
 
je vois que tu essaye de créer un système de prédiction, il un peut similaire à celui que j'avais créer cet été.
 
J'avais aussi mis dans ce système la loi de poisson juste pour voir, mais le problème avec cet loi c'est qu'il faut un très grand nombre de données sur une  longue période pour que ça soit correct, hors en football le nombre de match d'une équipe est entre 30 et 40, ça fait peux.
 
On pourrait prendre sur plusieurs années pour ajuster mais le problème c'est que les équipes change chaque années et peuvent avoir des perf complètement différente.
ça pourrait fonctionner si les joueurs étaient des robots.
 
bonne chance pour la suite ;)

n°13482
gege197277
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Posté le 03-04-2015 à 11:52:03  answer
 

Merci TheGrey, je sais que c'est un peu exagéré pour utiliser la loi de poisson, mais bon, je ne l'utilise que pour 2 de mes coeffs. et puis pour l'instant les essais ne sont pas mal.

n°13485
gege197277
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Note : 3/5 pour 25 votes
Posté le 03-04-2015 à 13:16:21  answer
 

Une question peut être bête pour certains, mais je ne m'y connais pas suffisamment :
est  que ce sont les entraîneurs qui décident de la formation des équipes sur le terrain ? si oui, quelqu'un a t il déjà pensé à faire des études là dessus ? car si comme au turf, c'est l'entraineur qui décide, je pense qu'il y aurait une forte probabilité d'en tirer quelque chose.
Juste pour info, qui pourra être vérifiée par ceux qui ont un logiciel de statistiques hippiques :
voici la méthode que j'ai utilisé pendant des années au turf :
- l’entraîneur a décidé de déferrer le cheval dans cette course, alors qu'il ne l'était pas dans sa course précédente
- le cheval figure dans les 8 premiers classement du journal Paris Turf.
 
Et voilà, cétait tout.Cependant avec le temps l'astuce du déferrage à commencé à être connue et donc la méthode n'est plus restée rentable à masse égale, mais je suis sûr qu'en cherchant un peu il y a encore moyen de trouver quelqchose, mais ceci est un autre sujet.
 
Je pense que si l’entraîneur a un rôle à jouer dans la disposition de l'équipe sur le terrain, c'est que je suis quasiment sûr qu'il y aurait quelchechose à en tirer.
 

n°13486
TheGrey
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Note : 3.9/5 pour 32 votes
Posté le 03-04-2015 à 13:18:42  answer
 

Oui c'est bien l’entraîneur qui décide de ça, en relation avec son staff technique j'imagine mais c'est lui qui prend la décision final.

n°13487
gege197277
Profil : Légende du pari sportif
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Note : 3/5 pour 25 votes
Posté le 03-04-2015 à 13:23:19  answer
 

Ok, merci TheGrey, alors tu peut être sûr que il y a quelquechose à tirer de cette information, car qui connait le mieux son équipe et qui est dans la confidence ? l'entraîneur. Je vous jure que au turf ça marchait.Le déferrage permettait au cheval de gagner quelques centièmes de secondes, mais abîmait fortement ses pieds : quel entraîneur prendrait le risque d'user son protégé, si ce n'est qu'il a de forte présomptions qu'il risque de gagner ?
au foot ce n'est pas la même histoire, mais bon, on peut-être quand même chercher de ce côté là.


Message édité par gege197277 le 03-04-2015 à 13:23:31
n°13488
gege197277
Profil : Légende du pari sportif
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Note : 3/5 pour 25 votes
Posté le 03-04-2015 à 13:29:48  answer
 

exemple : Mohun Bagan-Salgaocar : quand on regarde la composition, on se rend comptes que l'attaque de Mohun est plus agressive que celle de l'autre équipe, comme statistiquement l'attaque a toujours un avantage sur la défense, je miserai sur Mohun vainqueur, sans avoir regardé le reste.
et voilà, après une petites sieste, je remarque que j'avais raison, pour l'instant j'avais un peu survolé le truc sur une dizaine de matchs, et bien à chaque fois, l'équipe qui avait l'attaque la plus agressive gagnait.


Message édité par gege197277 le 03-04-2015 à 15:04:01
n°13489
gege197277
Profil : Légende du pari sportif
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Note : 3/5 pour 25 votes
Posté le 03-04-2015 à 13:36:54  answer
 

S'il y a encore d'autres facteurs qui peuvent êtres déterminés grâce à l'entraîneur, il faut absolument chercher de ce côté là.

n°13490
fpouh
1+1 = 2
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Posté le 03-04-2015 à 13:42:04  answer
 

Cette idée de se baser sur des choix de l'entraîneur me semble en effet très intéressante, j'y avais déjà un peu réfléchit mais je n'ai rien trouvé pour l'instant.  
Le gros souci de ça c'est que la plupart de ces choix (compos et système de jeu notamment) tombent souvent peu avant le début du match et qu'en plus il est bien plus compliqué de pouvoir trouver des stats sur le sujet. Mais ça soulève des questions intéressantes !

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