Salut!    
 
Je vous propose en ces temps pas très joyeux, une montante Fun que j'ai élaboré sur les matchs nuls et que j'avais transmis l'an dernier à quelques membres qui m'avaient fait des retours très positifs.
Du coup je vais vous la présenter en transparence avec les mises appliquées.
 
Cette montante s'inspire grandement de la montante d’Alembert mais devient originale lorsque l'on part à l'écart, ce qui est inévitable sur une montante.
Je commenterai l'astuce lorsque le cas se présentera.
 
Important: une montante n'est pas viable à long terme, c'est simplement du fun.
 
Pour se challenger un peu, mon objectif est de dégager un bénéfice net de 100€ avec une mise de départ de 1€ et une BK de 1000€
 
BK Initiale: 1000€
 
Match 1: Genoa - Torino / Cote du Nul: 3.4 / Mise: 1€   Perdu

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BK Initiale: 1000€ / Bank Actuelle: 999€ / Bénéfice: -1€ / ROI= -100% / ROC: -0.1%
 
Match 2: Chelsea - Rennes / Cote du Nul: 6.1 / Mise: 2€   Perdu

BK Initiale: 1000€ / Bank Actuelle: 997€ / Bénéfice: -3€ / ROI= -100% / ROC: -0.3%
 
Match 3: Slavia Prague - Nice / Cote du Nul: 3.5 / Mise: 3€.  Perdu

BK Initiale: 1000€ / Bank Actuelle: 994€ / Bénéfice: -6€ / ROI= -100% / ROC: -0.6%
 
Match 4: Milan - Lille / Cote du Nul: 3.95 / Mise: 4€   Perdu

BK Initiale: 1000€ / Bank Actuelle: 990€ / Bénéfice: -10€ / ROI= -100% / ROC: -1.0%
 
Match 5: Brighton - Burnley / Cote du Nul: 3.7 / Mise: 5€.  Gagné

BK Initiale: 1000€ / Bank Actuelle: 1003,5€ / Bénéfice: +3,5€ / ROI= +23,33% / ROC: +0.35%
 
Match 6: Strasbourg - Marseille / Cote du Nul: 3,15 / Mise: 1€.  Perdu

BK Initiale: 1000€ / Bank Actuelle: 1002,5€ / Bénéfice: +2,5€ / ROI= +15.63% / ROC: +0.25%
 
Match 7: Everton - Manchester United / Cote du Nul: 3,6 / Mise: 2€.  Perdu

BK Initiale: 1000€ / Bank Actuelle: 1000,5€ / Bénéfice: +0,5€ / ROI= +2,78% / ROC: +0.05% / Total misé: 18€
 
Match 8: Stuttgart - Francfort / Cote du Nul: 3,8 / Mise: 3€   Gagné

BK Initiale: 1000€ / Bank Actuelle: 1008.9€ / Bénéfice: +8.9€ / ROI= +42,38% / ROC: +0.89% / Total misé: 21€
 
Match 9: Dortmund - Bayern Munich / Cote du Nul: 4,4 / Mise: 1€  Perdu

BK Initiale: 1000€ / Bank Actuelle: 1007.9€ / Bénéfice: +7.9€ / ROI= +35,91% / ROC: +0.79% / Total misé: 22€
 
Match 10: Atletico Madrid - Cadiz / Cote du Nul: 4,2 / Mise: 2€  Perdu

BK Initiale: 1000€ / Bank Actuelle: 1005.9€ / Bénéfice: +5.9€ / ROI= +24,58% / ROC: +0.59% / Total misé: 24€
 
Match 11: Getafe - Villarreal / Cote du Nul: 3.1 / Mise: 3€  Perdu

BK Initiale: 1000€ / Bank Actuelle: 1002.9€ / Bénéfice: +2.9€ / ROI= +10,74% / ROC: +0.29% / Total misé: 27€
 
Match 12: Real Sociedad - Grenade / Cote du Nul: 8.0 / Mise: 4€  Perdu

BK Initiale: 1000€ / Bank Actuelle: 998.9€ / Bénéfice: -1.1€ / ROI= -3.55% / ROC: -0.11% / Total Misé: 31€
 
Match 13: Levante - Alaves / Cote du Nul: 3.6 / Mise: 5€. Gagné

BK Initiale: 1000€ / Bank Actuelle: 1011,9€ / Bénéfice: +11,9€ / ROI= +33,06% / ROC: +1,19% / Total misé: 36€
 
Match 14: Milan - Hellas Verona / Cote du Nul: 5,3 / Mise: 1€.  Gagné

BK Initiale: 1000€ / Bank Actuelle: 1016,2€ / Bénéfice: +16.2€ / ROI= +43,78% / ROC: +1,62% / Total misé: 37€
 
Match 15: Holstein Kiel - Hambourg / Cote du Nul: 3.6 / Mise: 1€.   Gagné

Afin de répondre aux différents MP que je reçois, je fais une réponse globale ici.
 
Tout d'abord, parce que c'est apparemment pas clair pour tout le monde, qu'est ce qu'une montante d'Alembert?
 
Commençons par éliminer tout ce qui est Grande Martingale ou méthode Hawks qui ne peut qu'extasier des joueurs novices ou naïfs. En effet sachant qu'en doublant notre mise initiale on perd son capital entier au bout de 11 coups sur une mauvaise série (avec une BK de 1000€ et 1€ de mise initiale), et tout ça pour récupérer une mise, cela ne peut intéresser personne! Et dire qu'il y en a qui vendent cette méthode sur le net...  
 
La montante d'Alembert classique a pour principe d'augmenter sa mise de 1 unité en cas de perte du pari précédent et de diminuer de 1 unité en cas de pari gagnant.
 
Par exemple dans la série suivante (P=pari perdu ; G= pari gagné):
P-P-P-G-P-G-G-P-G-G
 
Cela donnerait en mises:
1-2-3-4-3-4-3-2-3-2
 
Monter d'une mise lors d'une perte et redescendre d'une mise lors d'un gain dans l'attente d'une mauvaise série est particulièrement efficace.
 
De plus en cas de retour à l’équilibre (des fois même sans), on engrange des demi-mises par coup de battements. EXTRA!
Des coups neutres tel que P-G-P-G-P-G-P-G sur une cote de 2, nous permettent de faire un bénéfice net de 4 unités.
C'est vraiment le "top" des martingales mais bien sûr il y a un revers...
 
Cette montante qui aux premiers abords et pour les non-initiés peut paraitre si fabuleuse, montre ses limites sur des séries nettement à l'écart, le principe de gain d'une demi-unité ne suffisant pas à compenser l'énorme découvert que l'on peut rencontrer sur les mauvaises séries. Si on rentre dans "les tours" et que l'on s'éloigne trop de notre point de départ, nous n'arriverons jamais à revenir en positif! Si l'on a subi un écart cumulé de 25 par exemple, très courant sur une permanence annuelle de paris sportifs, on se retrouve à jouer une hauteur de mises de 25 avec un énorme découvert, les coups de battement si intéressants à petites mises n'ont plus aucune efficacité à cette limite, un gain d'une mise entre un coup de -25 et +26, devenant négligeable par rapport au découvert à ce moment-là.
 
 
C'est pourquoi je suis parti du même principe de base mais avec quelques subtilités pour éviter la banque route.  
Déjà comme vous l'avez remarqué, je ne diminue pas d'une mise en cas de gains mais reviens à ma mise initiale cela permet de rester en accord avec ma banque alouée à la montante et ne pas partir dans des extrêmes. Je préfère gagner peu régulièrement, qu'avoir de grands écarts en perte et en gain.
Ensuite, bien que ce ne soit pas encore arrivé (mais ne devrait tarder), en cas de grandes séries de pertes (plus de 7 paris perdants d'affilés), j'accepte de mettre une dette de coté à récupérer plus tard afin de ne pas partir dans des mises trop élevées.  
 
Enfin comme toutes les montantes, bien que safe comparée à une montante Hawks, elle n'est pas infaillible et peut être mise à mal dans des permanences spécifiques (elle n'aime pas les gains isolés suivis et précédés de longues pertes). C'est pourquoi je me suis fixé un objectif "raisonnable" de +10% de ma BK que je devrais normalement atteindre en moins de 200 paris.
 
Voila j'espère avoir été un peu plus clair, n'hésitez pas si vous avez des questions.

Bonjour .  
 
Ton objectif est de + 10 % de ta Bankroll ou de gagner 100 euros ? Sinon une bk initiale de 100 euros au lieu de tes 1000 t'aurais déjà permis d'atteindre tes 10 % non ? tu serais même à 16.2 % .
 
En tout cas j'apprécie le fait que tu aies des idées . Même si personnellement je ne suis pas un adepte de ces façons de "parier" .  

Mon Objectif est d'avoir un ROC de +10%, du coup avec ma BK de 1000€, d'en tirer un bénef de 100€.
 
Après c'est sûr que chacun sa façon de parier.  
Mais je trouve cette montante assez amusante et originale à mettre en place du coup je me suis dis pourquoi pas la présenter sur le topic "Méthodes et Techniques" de Sporty  

 
Tu as bien fait ! c'est intéressant et vu le peu d'activité sur le Forum je me permets de réagir un peu.  
 
Donc j'ai un peu raison , pour atteindre ton objectif tu aurais pu démarrer avec une bankroll moins importante  ou augmenter le niveau de tes mises initiales  ; 10 / 20 /30.. c'est le rapport BK initiale et mise de départ qui m'interpelle . Ton Roc + 10 % aurait déjà été obtenu , donc ton objectif est bien d'atteindre 100 euros avant tout . Ton objectif Roc visé l'est en fonction de ton objectif de gains et non l'inverse il me semble . Enfin bon c'est toujours relatif mais c'est comme ça que je le perçois vu ta façon de le présenter .  
 
Autre chose qui me gène un peu c est en cas de bonnes séries . Si tu sors 5 bons résultats de suite , tu vas les enchainer avec un euro de mise ? La rentabilité va être réduite pour une belle série . Alors que la logique voudrait que + tu es performant + tu gagnes ;
 
Autre " soucis " la variabilité du niveau de tes cotes . Ceci favorise en terme de bénéfices certains scenarios . Il vaut mieux pour toi que tu perdes quelques paris avant de connaitre la réussite et de le faire avec une cote + élevée . D'ailleurs c'est dommage pour toi d'avoir eu raison sur Alaves - levante . Si ce pari n'avait pas été bon tu aurais donc mis 6 euros sur la cote de 5.30 de milan . Ca se joue à peu mais tu aurais gagné un peu + ( 1019.7 au lieu d'être à 1016.2 )  . Tu réalises donc des paris qui te font "perdre" de l'argent ou pas gagner davantage .  
 
Après c'est fort save , trop save même à mon gout en tout cas  ! mais bien pensé et tu peux et vas je pense tirer un bénéfice . Mais qui est réduit malgré tout non ? 100 euros de benef avec une bankroll initiale de 1000 . Sur 200 paris donc environ 50/60 jours  avec une moyenne de 3/4 paris par jour . 50 euros par mois de benef . pas vraiment rentable mais bon il y a bénéfice donc déjà bravo .  
 
De plus ; mais bon c'est moins perceptible à ce niveau , mais ce n'est pas adaptable à de " grosses " mises . Enfin ça va dépendre de ton book mais la limite de mise en terme de paris peut poser problème en cas de mauvaise série qui perdure . Il n'est donc pas envisageable ; même si l'idée est bonne , d'atteindre des montants de mises importants et donc de gains élevés .  

Sympa de participer pro2011!
En gros ma mise initiale est de 1/1000 de BK et mon objectif un ROC de +10%.
 
Du coup si j'ai une banque de 10 000€: 10€ de mise initiale avec stake de 10€ par montée et donc un objectif de 1000€
Ici j'ai une banque de 1000€: soit 1€ de mise initiale, stake de 1€ par montée et objectif de 100€
 
Concernant la progression des mises, en effet étant donné que je ne lis pas l'avenir   , certaines séries font qu'il y a un manque à gagner par rapport à une montante classique. Mais c'est volontaire car lorsque j'aurais un trou de 15 paris perdants d'affilé je serais content d'avoir commencé à 1€ la série pour pouvoir absorber ensuite le cumul de paris perdants.
 
Après concernant la rentabilité, c'est très subjectif mais je me contente d'un ROC de 10% par rapport au risque pris. Tout dépend si tu vois ça comme un loisir qui peux t'offrir plusieurs restos dans l'année ou comme un investissement. Moi je me situe dans le premier cas et préfère investir dans l'immobilier que dans les paris sportifs.
 
Concernant les mises, avec un système simple de report des dettes, ma montante ne part pas dans des mises ahurissantes et reste dans les alentours de 100€ sur les mises maximales. J'ai fait ça pour 2 raisons, la première est le mental car il est plus facile de placer 10 fois 25€ sur un match nul qu'une grosse mise à 250€ sur une cote sup à 3 (même si ça revient strictement au même d'un point de vue comptable on est d'accord) et la deuxième pour pas que les bookmakers limitent les mises.

De rien  
 
Et je ne le fais pas pour 'critiquer " mais pour peut être éventuellement relever certains points qui pourraient je l'espère améliorer encore ta façon de faire .  
Après bien sur chacun ses objectifs et mes opinions ne visent pas forcément toujours ta façon de faire directement  mais comme nous sommes sur un forum public , je pense aussi à ceux qui vont peut être vouloir adapter tes bonnes idées à un "niveau" + élevé . Ce serait une mauvaise idée de leur part  je pense .  
 
Bonne continuation en tout cas . Et je me veux positif à ton égard , même si je ne parie pas du tout de la sorte  . D'ailleurs  j'apprécie ta sélection de matchs nuls . Elle est bonne vraiment selon moi .  

Merci!
Oui en effet c'est pour ça que je mets régulièrement des warnings de prévention dans mes messages car il n'y a pas de techniques miraculeuses.

Rien à se mettre sous la dent pour demain à part des vieux matchs chinois ou chiliens... J'attends les matchs internationaux!

tu nous as sorti une belle série de 3 bons matchs de suite ! bravo série toujours en cours en + !!! cela t'arrive souvent ? ou même des séries de 2 ?  
Sinon tu pourrais penser combiner  tes " bons " matchs nuls non ? 2 matchs nuls ? plutôt que 1 ? ca formerait des combinés entre fois 13 et jusqu'à parfois assez haut ,  fois + de 20 . vu la hauteur de tes cotes jouées .
 
Ce qui te permettrait également de parier sur 2 matchs ayant lieu au même moment. La comme ta mise dépends de ta performance sur un match unique cela t'es impossible . je sais pas par contre si c'est gênant pour toi .

Il y a toujours un peu de réussite, notamment sur le match de Milan où j'ai regardé le match et avec 34 tirs contre 7 tirs, Milan méritait la victoire. Même si en pré match je voyais bien le nul étant donné le match catastrophe contre Lille.
Du coup non il m'arrive pas souvent de faire des enchainements comme ça   , sinon aucun intérêt à jouer en montante, autant jouer à masse égale. La montante étant justement un système de jeu pour se retrouver dans le positif malgré le fait qu'un joueur soit négatif à mises constantes.
 
Je suis pas superstitieux mais maintenant j'ai peur que dame variance me rappelle à l'ordre et me face revenir dans un pourcentage de réussite en cohérence avec mes cotes pratiquées  ^^