Etats-Unis - MLS jeudi 22 octobre 2015 à 02h30 "Sporting Kansas City - Colorado Rapids
Euro 2017 (F) jeudi 22 octobre 2015 à 16h00 "Allemagne - Russie Euro 2017 (F) jeudi 22 octobre 2015 à 17h30 "Pologne - Slovaquie Euro 2017 (F) jeudi 22 octobre 2015 à 18h00 "Israël - Kazakhstan Euro 2017 (F) jeudi 22 octobre 2015 à 18h00 "Ukraine - Roumanie
Ligue Europa jeudi 22 octobre 2015 à 19h00 "FC Bâle - Belenenses Ligue Europa jeudi 22 octobre 2015 à 19h00 "Lazio Rome - Rosenborg Trondheim Ligue Europa jeudi 22 octobre 2015 à 19h00 "Monaco - FK Qarabag Ligue Europa jeudi 22 octobre 2015 à 19h00 "Sporting Portugal - Skenderbeu Ligue Europa jeudi 22 octobre 2015 à 21h05 "Liverpool - Rubin Kazan Ligue Europa jeudi 22 octobre 2015 à 21h05 "Villarreal - Dinamo Minsk
Matchs amicaux (F) jeudi 22 octobre 2015 à 04h00 "Etats-Unis - Brésil
J'ai regardé la carte du week end, il y a 377 matchs à la carte (de vendredi à dimanche) ce qui fait 377*3 cotes*7 books=7917 cotes à analyser, beaucoup de travail en perspective, mais certains championnats ne sont pas encore cotés, j'espere qu'ils le seront demain
Message édité par jc24 le 22-10-2015 à 23:08:43
SportyTrader
Posté le 21-10-2015 à 23:24:51
Profitez des meilleures cotes et du meilleur bonus pour vos paris :
Trés interessant comme critère d'eliminations de certains matchs, peux tu sans nous devoiler ta façon de faire nous en dire un peu plus ?
L'indice de confiance ou la probabilité de mes matchs (Je ne sais pas comment appeler ça) est exprimé en pourcentage, comme toi je sélectionne le pourcentage le plus élevé dans un championnat mais il doit remplir plusieurs conditions:
L'indice du 1 doit être supérieur à 50%, le N inférieur à 25%, la coté supérieure à 1,25 et pour finir la cote du 1 doit être inférieure à la cote du 2 de 1,50.
Pour le 2 l'indice doit être supérieur à 60%, N inférieur à 1,20, cote supérieur à 1,25 et inférieur à la cote du 1 de 2,50.
Alors peut être qu'on ne part pas sur la même base pour le choix des matchs ce qui peux expliquer quelques différence mais j'ai globalement les mêmes matchs que toi. Mes critères ne sont peut être pas parlant mais cela permet d'être plus rigoureux, ce qui me donne sur la sélection de samedi 2/24... Mais à voir pour la suite, peut etre est ce trop stricte, et peut etre à ajuster..
Merci pour tes explications, si elles permettent d'eliminer certains matchs c'est tout bénéfice, j'ai testé vite fait sur ma base de 2200 matchs sur 3 books au hasard, dans un seul des cas ca améliore le % de reussite, pour les 2 autres il baisse sensiblement, de plus mais faut que je regarde plus en détail j'ai la très nette impression que les cotes > à 1.3/1.4 passent à la trappe
Je vais tester de façon plus rigoureuse demain et te tiens au courant, en tout cas si ma modeste contribution t'a permit d'ouvrir de nouvelles pistes de recherche j'en suis content
couzhouz
Profil : Légende du pari sportif
Note : 3.2/5 pour 37 votes
Posté le 22-10-2015 à 10:43:42
quand tu regardes les cotes des match tu voyages d'un book a l'autre?
sinon j'ai ce site qui te donne toute les cotes de chaque book mais a l'étranger (tu pourrais avoir encore un meilleur aperçu des cotes hors arjel pour te donner une idée sur ce que vaut réellement le match hors arjel vu que les cotes arjel sont totalement differente) juste en cliquant sur le match
L'indice de confiance ou la probabilité de mes matchs (Je ne sais pas comment appeler ça) est exprimé en pourcentage, comme toi je sélectionne le pourcentage le plus élevé dans un championnat mais il doit remplir plusieurs conditions:
L'indice du 1 doit être supérieur à 50%, le N inférieur à 25%, la coté supérieure à 1,25 et pour finir la cote du 1 doit être inférieure à la cote du 2 de 1,50.
Pour le 2 l'indice doit être supérieur à 60%, N inférieur à 1,20, cote supérieur à 1,25 et inférieur à la cote du 1 de 2,50.
Alors peut être qu'on ne part pas sur la même base pour le choix des matchs ce qui peux expliquer quelques différence mais j'ai globalement les mêmes matchs que toi. Mes critères ne sont peut être pas parlant mais cela permet d'être plus rigoureux, ce qui me donne sur la sélection de samedi 2/24... Mais à voir pour la suite, peut etre est ce trop stricte, et peut etre à ajuster..
Intéressant ça!
C'est un test ou ça fonctionne bien?
Machine14
Profil : Parieur du dimanche
Note : 3/5 pour 2 votes
Posté le 22-10-2015 à 14:24:17
C'est un test, je n'ai pas assez de recul pour dire si ça fonctionne. Il faut analyser les pronos qui ne passe pas pour en dégager une tendance et affiner les critères de sélections...
Si sur 100 mauvais pronos, 70 ont une cote inférieures à 1,25 on pourra valider une certaine cote mini par exemple.
quand tu regardes les cotes des match tu voyages d'un book a l'autre?
sinon j'ai ce site qui te donne toute les cotes de chaque book mais a l'étranger (tu pourrais avoir encore un meilleur aperçu des cotes hors arjel pour te donner une idée sur ce que vaut réellement le match hors arjel vu que les cotes arjel sont totalement differente) juste en cliquant sur le match
merci pour l'adresse du site que je connaissais et qui m'avait été indiqué par ISL........
Non je ne voyage pas d'un book à l'autre, je releve les cotes de chaque book pour chaque match qu'il propose, j'ai ainsi pour chaque match les cotes des 7 books arjel, et c'est à partir de ce groupe de cotes que je commence les sélections
C'est un test, je n'ai pas assez de recul pour dire si ça fonctionne. Il faut analyser les pronos qui ne passe pas pour en dégager une tendance et affiner les critères de sélections...
Si sur 100 mauvais pronos, 70 ont une cote inférieures à 1,25 on pourra valider une certaine cote mini par exemple.
Comme je l'ai dit hier au soir j'ai testé vite fait suivant ces critères, sur 3 book un seul voyait sa sélection améliorée en % tandis que les 2 autres voyaient la leur baissée, et autre remarque j'ai fait c'est que les cotes >1,3/1,4 passaient à la trappe avec ces critères, mais il ne faut pas en tirer de conclusion hative car le but étant d'avoir un volume de matchs important afin de pouvoir faire des combis de 7/8/9/10 matchs ayant un fort % de réussite
vercetty
Profil : Parieur confirmé
Note : 1.8/5 pour 5 votes
Posté le 22-10-2015 à 14:55:52
En tout les cas bravo et merci pour ton travail j'ai suivi tes pronos pour aujourd'hui jc24
TheGrey
Profil : Légende du pari sportif
Note : 3.9/5 pour 32 votes
Posté le 22-10-2015 à 17:15:50
Ok avec la sélections de Machine 14 j'ai 149 match jouable sur le weekend. 149 match incluant les match non-Arjel et excluant les match dont les côtes ne sont pas encore sortis. Les côtes sont basé sur une moyenne non-Arjel aussi.
D'ailleurs Machine14 dans ton exemple tu dis "N inférieur à 1,20", c'est plutôt inférieur à 20% que tu voulais dire?
Ok avec la sélections de Machine 14 j'ai 149 match jouable sur le weekend. 149 match incluant les match non-Arjel et excluant les match dont les côtes ne sont pas encore sortis. Les côtes sont basé sur une moyenne non-Arjel aussi.
D'ailleurs Machine14 dans ton exemple tu dis "N inférieur à 1,20", c'est plutôt inférieur à 20% que tu voulais dire?
Oui 20% pardon,
En gardant le meilleur match dans la journée de championnat, ce qui réduit je pense ta liste (A l'exception que je prends parfois un 1 et un 2 dans le même championnat mais pas deux 1)
Je penses que tu devrais inclure 3 critères de sélection hyper important: Motivation Forme générale Meilleure attaque
Motivation je ne sais si je saurais vraiment la déterminer, par contre la forme et les attaques oui ca doit surement améliorer la sélection, mais prendre tous ces critères surtout les week end ou il y a des centaines de matchs à analyser n'est pas possible a faire pour une personne seule ou alors faudrait tout informatiser pour récuperer touts les élements necessaires sur le web mais ca je ne sais pas faire
algeriano
Profil : Parieur pro
Note : 2.9/5 pour 17 votes
Posté le 23-10-2015 à 00:47:24
Oui je sais c un gros travail mais la réussite passe par là. Je pense qu'il vaut mieux passer du temps à analyser les équipes plutôt que d'analyser et comparer les cotes. c'est purement une perte de temps pour moi et ça n'est que mon avis.
Sur soccerstats t'as: un tableau (forme générale 6 derniers matchs) un tableau (meilleures équipes à domicile) un tableau (meilleures attaques)
Si une équipe figure dans au moins 2 des tableaux, faut la prendre tu verras que t'auras de très belles cotes avec ce système Si tu hésite entre 2 ou 3 équipes, tu pourras tjs t'inspirer de la méthode "paradoxe de condorcet" pour faire le meilleur choix
La motivation est le facteur le plus déterminant d'après moi, elle est difficilement mesurable, mais l'agenda des équipes et l'historique récent peuvent aider
jc24
Profil : Légende du pari sportif
Note : 3.9/5 pour 40 votes
Posté le 23-10-2015 à 13:00:45
Toujours sur le meme principe voici la liste des matchs semblant les plus surs pour une victoire à domicile, pays par pays avec les dates et heures des rencontres, je donnerais la liste des autres matchs mais qui ne sont pas les plus surs de leur championnat respectif dans l'après midi
Bulgarie - Premier League vendredi 23 octobre 2015 à 14h00 "Botev Plovdiv - Pirin Blagoevgrad Allemagne - Bundesliga 2 vendredi 23 octobre 2015 à 18h30 "RB Leipzig - Fortuna Düsseldorf Algerie - Division 1 vendredi 23 octobre 2015 à 19h00 "MO Bejaia - ASM Oran France - Ligue 2 vendredi 23 octobre 2015 à 20h00 "Nancy - Bourg Peronnas Euro 2017 (F) vendredi 23 octobre 2015 à 20h45 "Ecosse - Biélorussie
Japon - J-League samedi 24 octobre 2015 à 07h00 "Vissel Kobe - Montedio Yamagata Estonie - Meistriliiga samedi 24 octobre 2015 à 13h00 "Levadia Tallinna - Pärnu Linnameeskond Italie - Serie B samedi 24 octobre 2015 à 15h00 "Cagliari - ASD Trapani Calcio Allemagne - Bundesliga samedi 24 octobre 2015 à 15h30 "Bayern Munich - Cologne Angleterre - Championship samedi 24 octobre 2015 à 16h00 "Hull City - Birmingham Irlande Nord - Premiership samedi 24 octobre 2015 à 16h00 "Linfield - Carrick Rangers Russie - Premier Ligue samedi 24 octobre 2015 à 16h00 "Zenit St Petersbourg - Anzhi Makhachkala Serbie - Superliga samedi 24 octobre 2015 à 17h00 "Etoile Rouge Belgrade - FK Borac Cacak Slovaquie - Liga 1 samedi 24 octobre 2015 à 17h00 "AS Trencin - Zlate Moravce Suisse - Super League samedi 24 octobre 2015 à 17h45 "FC Lucerne - FC Vaduz (Lie) Pologne - Ekstraklasa samedi 24 octobre 2015 à 18h00 "Piast Gliwice - Kielce Korona Autriche - Bundesliga samedi 24 octobre 2015 à 18h30 "Red Bull Salzburg - Ried Grèce - Superleague samedi 24 octobre 2015 à 18h30 "AEK Athènes - Heracles Salonique Chypre - Division 1 samedi 24 octobre 2015 à 19h00 "Anorthosis Famagusta - Ermis Aradippou Belgique - Jupiler League samedi 24 octobre 2015 à 20h30 "La Gantoise - KV Oostende
Finlande - Veikkausliiga dimanche 25 octobre 2015 à 12h00 "SJK Seinäjoki - FC Jaro Biélorussie - Div. 1 dimanche 25 octobre 2015 à 13h00 "Shakhter Soligorsk - Vitebsk Lettonie - Virsliga dimanche 25 octobre 2015 à 13h00 "Jelgava - FS Metta/LU Italie - Serie A dimanche 25 octobre 2015 à 15h00 "Juventus - Atalanta Bergame Ecosse - Premier League dimanche 25 octobre 2015 à 16h00 "Celtic Glasgow - Dundee United Portugal - Liga Orangina dimanche 25 octobre 2015 à 16h00 "FC Porto (B) - UD Oliveirense Pays-Bas - Eredivisie dimanche 25 octobre 2015 à 16h45 "Feyenoord Rotterdam - AZ Alkmaar Suède - Allsvenskan dimanche 25 octobre 2015 à 17h30 "Norrkoping - Halmstads BK Norvège - Tippeligaen dimanche 25 octobre 2015 à 18h00 "ODD Grenland - Sandefjord Fotball Rep. Tchèque - 1 Liga dimanche 25 octobre 2015 à 18h00 "Sparta Prague - Bohemians 1905 Espagne - Liga Primera dimanche 25 octobre 2015 à 18h15 "FC Barcelone - Sd Eibar Roumanie - Liga 1 dimanche 25 octobre 2015 à 19h00 "Steaua Bucarest - Pandurii Targu Jiu Portugal - Primera Liga dimanche 25 octobre 2015 à 20h15 "Porto - SC Braga France - Ligue 1 dimanche 25 octobre 2015 à 21h00 "Paris SG - Saint-Etienne Brésil - Campeonato dimanche 25 octobre 2015 à 22h30 "Atletico Mineiro - Atlética Ponte Preta
Etats-Unis - MLS lundi 26 octobre 2015 à 00h00 "Portland Timbers - Colorado Rapids
Oui je sais c un gros travail mais la réussite passe par là. Je pense qu'il vaut mieux passer du temps à analyser les équipes plutôt que d'analyser et comparer les cotes. c'est purement une perte de temps pour moi et ça n'est que mon avis.
Non je ne pense pas que c'est une perte de temps.
En regardant les côtes tu bénéficie déjà d'une analyse d'experts. certes il peuvent parfois se planter (Value), leur job c'est de proposer que tel ou tel événement a tant de chance de ce produire, une fois sur le marcher les côtes bénéficie du travail des joueurs (baisse ou hausse des côtes en fonction de la masse de pognon qui arrive sur tel ou tel événement), il arrive parfois qu'un Favoris passe Outsider et là tant mieux pour les premier qui ce sont servis si cet événement se produit. Si ces Experts étaient mauvais il serait facile de gagner en paris sportifs.^^
Après je suis d'accort avec toi l'analyse après sélection pour ne garder que ceux qui nous semble les plus safe doit faire partis de la démarche. Sûr que qu'en tu as 400 match à analyser, une fois terminer t'as pas envie de repartir sur une autre analyse ou autre filtres. (pour la méthode de Machine 14 ça me prend que 10/15 min pour tout les match d'un weekend, merci excel. ) D'où l'importance d'informatiser les données comme dit JC ou de travailler en équipe. (déjà fait avec Fanch et ça fonctionne plutôt bien, en tout cas ça enlève un poids)
Pour la motivation c'est difficilement mesurable comme tu le dis, surtout en championnat tant qu'on est pas dans les dernière journées. En coupe c'est un peut plus simple, un exemple de critère de motivation ou non motivation une équipe qui est dans le rouge en championnat il vaut mieux qu'elle sorte rapidement des coupe pour ce concentrer sur le championnat. On peut voir la motivation/objectif en fonction de l'équipe aligner aussi, si c'est l'équipe B qui joue la coupe tu peut déjà dire que ce n'est pas l'objectif du club...
Message édité par TheGrey le 23-10-2015 à 13:39:12
jc24
Profil : Légende du pari sportif
Note : 3.9/5 pour 40 votes
Posté le 23-10-2015 à 14:48:39
Pour ceux que ca interesse voici la liste complete des matchs d'aujourd'hui, complétant les matchs les plus surs par championnats donnée précedemment
Algerie - Division 1 vendredi 23 octobre 2015 à 18h00 "ES Setif - CR Belouizdad Algerie - Division 1 vendredi 23 octobre 2015 à 19h00 "MO Bejaia - ASM Oran Allemagne - Bundesliga 2 vendredi 23 octobre 2015 à 18h30 "RB Leipzig - Fortuna Düsseldorf Belgique - Jupiler League vendredi 23 octobre 2015 à 20h30 "Racing Genk - Royal Mouscron-Peruwelz Bulgarie - Premier League vendredi 23 octobre 2015 à 14h00 "Botev Plovdiv - Pirin Blagoevgrad Bulgarie - Premier League vendredi 23 octobre 2015 à 16h15 "Liteks Lovech - Lokomotiv Plovdiv Euro 2017 (F) vendredi 23 octobre 2015 à 15h00 "Bosnie-Herzégovine - Estonie Euro 2017 (F) vendredi 23 octobre 2015 à 17h50 "Norvège - Pays de Galles Euro 2017 (F) vendredi 23 octobre 2015 à 20h45 "Ecosse - Biélorussie France - Ligue 2 vendredi 23 octobre 2015 à 20h00 "Nancy - Bourg Peronnas Serbie - Superliga vendredi 23 octobre 2015 à 18h00 "Cukaricki - Spartak Zlatibor Voda
Message édité par jc24 le 23-10-2015 à 23:23:26
algeriano
Profil : Parieur pro
Note : 2.9/5 pour 17 votes
Posté le 23-10-2015 à 15:00:21
c'est très simple, regarde sur oddsportal les résultats et les cotes qui vont avec, tu comprendras qu'une cote basse ne veut absolument rien dire. Du moins on ne peut pas en faire une tendance générale. sinon il serait facile de gagner aux paris sportifs
c'est très simple, regarde sur oddsportal les résultats et les cotes qui vont avec, tu comprendras qu'une cote basse ne veut absolument rien dire. Du moins on ne peut pas en faire une tendance générale. sinon il serait facile de gagner aux paris sportifs
Bonjour,
Je connais le site oddsportal et je l'ai consulté de nombreuses fois, soit je me suis mal expliqué ce qui est tout possible soit tu n'as pas compris ma démarche
Je sais, et tout le monde le sait aussi, que jouer toutes les petites cotes en tant que tel n'apportera jamais rien de profitable en terme de bénéfice.
J'ai travailler sur des milliers de matchs et de cotes depuis des années, donc je pense connaitre et les avantages et les inconvenients de ce type de critère de sélection
Si tu regardes plus en détails la liste des matchs que je sélectionne tu remarqueras que pas mal de petites cotes sont absentes de la sélection et si elles sont absentes c'est parce que mon systeme les considérent comme peu fiables malgré des cotes à 1.1/1.2/1.3.
Le but de ce test c'est de justement essayer de ne retenir que les matchs qui semblent les plus surs et de faire du volume malgré tout, ce volume permettant de taper des combi de X matchs qui ont de fortes probabilités d'être Win
Et comme je l'ai répété plusieurs fois ce nouveau mode de sélection n'est qu'un test, je me donne jusqu'a mi/fin novembre pour voir si on peut en tirer des conclusions positives
Et même si c'est difficilement comparable une cote à 1.20 c'est 4 ans de livret A au niveau rendement
c'est très simple, regarde sur oddsportal les résultats et les cotes qui vont avec, tu comprendras qu'une cote basse ne veut absolument rien dire. Du moins on ne peut pas en faire une tendance générale. sinon il serait facile de gagner aux paris sportifs
Justement, j'ai aussi bosser pas mal les cotes, surement moins que JC, je peut te dire que le bookmaker est plutôt bon. une côte de @1.20 passe plus souvent qu'une côte de @1.40, ça semble logique? oui ça l'est car les book sont plutôt bon.
En bossant les côtes tu t'aperçois de pas mal de chose, un exemple : sur les match ou le Nul est donnée au moins a 30% et les match finissent en majorité par une des équipes gagne par exactement 1 but d'écart ou Nul. Si mes souvenir sont bon c'était dans les 80% des match sur ces critères.
ça n’empêche pas après de trouver un système qui va chercher les erreurs/value du système de cotation des book.
Shindao
Prisonniers de nos besoins Être libre c'est avoir des longueurs de chaîne plus grandes que le voisin -Medine- Profil : Légende du pari sportif
Je connais le site oddsportal et je l'ai consulté de nombreuses fois, soit je me suis mal expliqué ce qui est tout possible soit tu n'as pas compris ma démarche
Je sais, et tout le monde le sait aussi, que jouer toutes les petites cotes en tant que tel n'apportera jamais rien de profitable en terme de bénéfice.
J'ai travailler sur des milliers de matchs et de cotes depuis des années, donc je pense connaitre et les avantages et les inconvenients de ce type de critère de sélection
Si tu regardes plus en détails la liste des matchs que je sélectionne tu remarqueras que pas mal de petites cotes sont absentes de la sélection et si elles sont absentes c'est parce que mon systeme les considérent comme peu fiables malgré des cotes à 1.1/1.2/1.3.
Le but de ce test c'est de justement essayer de ne retenir que les matchs qui semblent les plus surs et de faire du volume malgré tout, ce volume permettant de taper des combi de X matchs qui ont de fortes probabilités d'être Win
Et comme je l'ai répété plusieurs fois ce nouveau mode de sélection n'est qu'un test, je me donne jusqu'a mi/fin novembre pour voir si on peut en tirer des conclusions positives
Et même si c'est difficilement comparable une cote à 1.20 c'est 4 ans de livret A au niveau rendement
Je reviens encore une fois sur ce que j'ai dit : deux cotes de 1.20 ont elles la même signification statistique à t on avis ? Pour moi non.