Par contre je ne comprend pas trop ta gestion de mise, est ce que tu joue pour gagner 1€ sur chaque pari ?
Pandyakov
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Posté le 12-06-2016 à 16:16:27
Un bon début te concernant pour le moment. J'espère que ça continuera ainsi pour toi !
MyronT
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Posté le 12-06-2016 à 20:15:17
Ma gestion de mise vise précisément à atténuer les effets des paris perdants. Ma mise s'adapte au gain souhaité, en fixant des paliers. Palier 1 : 1€ (pour l'exemple) - puis progression de type Labouchère inversée (selon une suite de type 1-1-2-2-3-1). A ce stade, mon premier palier de 5 matchs devrait être positif (+4€ en 4 matchs).
Ma méthode part des constats suivants: - les books tiennent compte de toutes les statistiques disponibles grâce à des logiciels (il est illusoire penser les battre avec des calculs individuels); - le classement ELO est probablement l'une des méthodes les plus fiables (peut-être la seule) pour établir des prévisions; - les variations de cote et les séries en cours ont leur importance.
En mélangeant ces différentes approches, j'ai constaté des récurrences qui me permettent de sélectionner ou non un pari, grâce à des indices chiffrés puisés dans des outils déjà existants (pas de longs calculs personnels). Voici ci-dessous mon mode de parier.
Peux tu nous donner plus de précisions sur tes indicateurs qui te permettent la sélection de tes matchs? Quels outils utilises tu? Quels critères? Quelle tranche de différence ELO? Quelles cotes cibles tu? Etc..
Merci pour tes précisions
Message édité par grinto60 le 13-06-2016 à 16:06:13
MyronT
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Posté le 13-06-2016 à 18:57:53
Bonjour Grinto60, Voici des précisions supplémentaires s'agissant du principe de mes indicateurs:
1) statistiques attaque/défense des deux équipes (sur 5 matchs au moins) - et non pas sur les résultats en eux-mêmes 2) classement ELO (au moins +50% pour l'équipe 1) = confirmation pour poursuivre l'analyse 3) variations des cotes (historique) portant sur l'équipe pressentie - si la cote d'une équipe a tendance à baisser dans le temps, cela veut dire que les books affinent leur prévision au vu de sa forme et de ses résultats (ils offrent moins aux joueurs qui parient sur elle).
Je ne cible aucune cote et j'essaie de me "faire violence" en suivant uniquement mon système. Toutefois, si la cote est basse sur 1 (moins de 1.50), je complète par une analyse classique (classements, 5 derniers matchs, etc.) sur la base d'un site comme http://www.sfstats.net/
grinto60
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Posté le 13-06-2016 à 22:22:53
Merci pour tes précisions, c'est vraiment sympa de ta part de partager tout ça. Mais... J'ai encore des questions chef
Tu parles de stats attaques/défenses, peux tu là encore, nous en dire un peu plus...? Différencies-tu les buts marqués à domicile/extérieur ? Quel niveau de différence sélectionnes-tu ? Les équipes "portes ouvertes" à l'extérieur et celles qui plantent à domicile sur leurs 5 derniers matchs ? Et pourquoi pas l'Euro, car se joue en terrain neutre?
Ah et euh encore une question chef Quel classement ELO tu utilises? Un classement par championnat ou un classement global de toutes les équipes européennes (ou du monde?) ?
Ma gestion de mise vise précisément à atténuer les effets des paris perdants. Ma mise s'adapte au gain souhaité, en fixant des paliers. Palier 1 : 1€ (pour l'exemple) - puis progression de type Labouchère inversée (selon une suite de type 1-1-2-2-3-1). A ce stade, mon premier palier de 5 matchs devrait être positif (+4€ en 4 matchs).
La gestion financière... Je vois à quoi ressemble la méthode Labouchère inversée, mais je ne comprends pas comment tu l'appliques. En effet, tu cherches à dégager un gain net de 1€/pari (sur tes 4 derniers bets) alors que cette méthode consiste à prendre les extrémités de ta suite si tu gagnes, si je me trompe pas. Ai-je mal compris quelque chose ?
En tout cas, hâte de suivre la suite de ton travail
Message édité par grinto60 le 13-06-2016 à 23:00:05
MyronT
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Posté le 14-06-2016 à 08:28:04
aujourd'hui, pas de matchs sélectionnables.
@Grinto60: je te réponds plus en détails plus tard.
MyronT
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Posté le 14-06-2016 à 17:59:07
@Grinto60. Voici des précisions supplémentaires:
1) attaques/défense. Le principe est le suivant: Equipe 1: ratio buts marqués/but encaissés. Equipe 2: ration buts marqués/but encaissés. Filtre: ratio équipe 1 supérieur de 50%
2) Euro. Par principe, je n'applique pas ma méthode aux matchs de coupe et tournois. Mais, elle semble fonctionner pour l'Euro aussi. Pour les matchs d'équipes nationales, le recours aux mathématiques ne me semble pas utile. L'analyse classique et les connaissances du football sont préférables, à mon humble avis:=
4) Gestion financière. A suivre dans un prochain message.
grinto60
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Posté le 14-06-2016 à 21:04:24
Royal Merci encore pour tous ces détails.
Ça correspond vraiment à une stratégie que j'avais tenter de bâtir de mener (sur les équipes à domicile, dégager les critères permettant d'extraire les non perdants, ...). J'avais analysé plus de 2000 matchs, mais avec des critères différents qui me sortaient quelques matchs pour de longues heures passées à analyser les centaines de matchs du week-end... Donc je te suis de très près, marquage "à la culotte"
Concernant le classement ELO, tu disais sélectionner les +50% sur les 1. Tu te bases sur le +50% par rapport aux nombres de points pour dégager ce taux ou aux places respectives des équipes (sur classement national? ou Européen? ou Mondial?) ?
MyronT
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Posté le 15-06-2016 à 08:28:38
Aujourd'hui, pas de matchs sélectionnables. Et pas facile de pronostiquer les matches d'aujourd'hui à l'EURO...
MyronT
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Posté le 15-06-2016 à 08:45:13
4) Gestion financière. Je conçois que ma gestion peut sembler difficile à comprendre, car je parie sur peu de matchs en ce moment de la saison. Toutefois, je fonctionne par paliers (et pas par matchs). L'idée est celle du "lissage" des risques, qu'on retrouve dans les placements financiers (car je vise le long terme et des gains réguliers). Pour l'exemple:
Palier 1: gain visé 1€ (5 matchs au moins)
Si, après 5 matchs (ou fin de palier), le résultat est +, je poursuis avec la progression Labouchère inversée (report de gain), soit gain espéré de 1.5€ à tous les matchs et ainsi de suite.
Si, après 5 matchs (ou fin de palier), le résultat est -, la progression passe à 2€ (ou selon la suite Labouchère fixée).
Un cycle de 3 paliers négatifs, par exemple, termine la progression et l'on recommence au palier 1.
algeriano
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Posté le 15-06-2016 à 11:04:34
Je capte pas trop, pour moi la labouchère inversée c'est remettre en jeu le gain précédent + le premier chiffre de la ligne et ce à chaque gain espéré. Ta méthode de gestion ressemble plus à une montante de cote, çàd qu'au lieu d'augmenter la mise en cas de perte, on augmente la cote. Je suis peut-etre à coté de la plaque mais je joue aussi en labouchère et ce n'est pas ce que je connais, ou alors tu as mixé 2 méthodes différentes
MyronT
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Posté le 15-06-2016 à 12:20:35
Oui, mixe deux méthodes (double lissage). Ma progression s'applique aux paliers et non pas aux matchs individuels.
Exemple: Suite de nombre pour Labouchère invers. 1-1-2-3-2-1 (une unité représente 0.5€)
Palier 1: match 1 +1€ / match 2 +1€ / match 3 +1€ / match 4 +1€ / match 5 -3.4€ (la mise s'adapte à la cote pour viser un gain de 1€ = palier 1)
Dans cet exemple, le palier 1 se termine sur un gain de +0.6€. Donc : palier 2 = gain visé de 1.5€ pour tous les matchs (2+1 unités de mise).
Si le palier se termine sur une perte, le palier suivant sera ... lui aussi de 1.5€ (lol) Mais si le palier 2 se termine à nouveau sur une perte, le palier 3 sera de 5 unités (2+3).
algeriano
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Posté le 15-06-2016 à 13:45:17
Ok je comprends mieux merci Moi je joue en labouchère normale progressive, tant que je gagne je joue 20% de mon capital, si perte je rentre en mode labouchère. Ca permet une progression plus rapide que la normale
MyronT
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Posté le 15-06-2016 à 16:27:56
@Grinto60.
3) Classement ELO. Voici mes filtres que je mentionnais:
Comme j'ai eu beaucoup de questions sur le classement ELO, je précise que je n'utilise plus ces filtres qui m'ont servi à construire ma méthode actuelle. J'utilise désormais ce classement uniquement pour confirmation de la tendance résultant du principe attaque/défense.
MyronT
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Posté le 16-06-2016 à 08:17:22
Pour cette nuit, je risque:
Internacional RS - Atletico Belo Horizonte Résultat final sans nul : Internacional @1,50 (mise 3€)
MyronT
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Posté le 16-06-2016 à 12:04:11
Je rectifie : mise 2€ -> gain visé 1€
MyronT
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Posté le 17-06-2016 à 08:31:49
Internacional RS - Atletico Belo Horizonte Résultat final sans nul : Internacional @1,50 + 1€
MyronT
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Posté le 17-06-2016 à 12:37:48
Pour précision, pas de matchs sélectionnables aujourd'hui.
grinto60
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Posté le 17-06-2016 à 18:05:26
Merci pour tes nouvelles réponses MyronT.
Dans tes stats passées, quelle est ta répartition de résultats entre les win et les draw? 60% de win et 20% de draw?
A mon avis, tu devrais parier les 1 en sec, tu gagnerais plus, même si tu perdras un peu plus de bets. As-tu déjà fait une analyse à ce niveau?
MyronT
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Posté le 17-06-2016 à 20:52:43
Je l'avais précisé au début du forum: probablement que les gains seraient plus élevés en sec. Mais ma manière de jouer a l'avantage psychologique d'être "rassurante" à long terme. Surtout que mon sytème prédit parfois le nul (et je joue alors double chance). A voir ...