Reprise du message précédent : Pour ta première méthode, remplacer les mises fixes identique par un gain fixe quelque soit l'issue ne serait t'il pas mieux ?
SportyTrader
Posté le 09-04-2014 à 18:23:38
Profitez des meilleures cotes et du meilleur bonus pour vos paris :
-PSG avec une côte a @1.33 a l'extérieur. -Arles Avignon - Nancy, côte 1N2: 1=@2.05, N=@2.80, 2=@3.60
Ticket1: -PSG et Arles: @1.33 x @2.05 = @2.72 x 10€ = 27.2€
Ticket2: -PSG et Nul: @1.33 x @2.80 = @3.72 x 10€ = 37.2€
Je sais pas si c’est plausible ce que je vais expliquer lol
La tu mise 10€ sur deux tickets sachant qu’un sera plus rentable que l’autre. Moi je pensais utiliser ta méthode mais en faisant en sorte que les deux tickets aient le même gain. En gardant ton exemple
((27.2+37.2)/2)-20 = 12.2 de moyenne de gain net
Ce gain net serait donc la somme que tu souhaiterais gagner. Peu importe que ce soit le ticket 1 ou 2 qui passe, tu gagneras 12.2€.
Pour fixer les mises rien de trop compliqué :
Gain souhaité ticket 1 : 12.2 12.2/(2.72-1) = 7.09
Gain souhaité ticket 2 : 12.2 12.2/(3.72-1) = 4.48
Tu mises donc au total 7.09 + 4.48 soit 11.57 pour un gain net de 12.2 (7.09*2.72)-7.09=12.2 (4.48*3.72)-4.48=12.2
La comme tu le vois, ça équivaut à une côte à plus de 2. Les avantages sont que tu dépenses moins, que tu peux gagner plus sur ton ticket 1 mais l’inconvénient et que tu perds sur ticket 2 un certain gain étant donné que la côte d’origine est plus élevé. Après il y a possibilité d’adapter les gains souhaités selon le ticket ce qui revient aux principes de ta méthode finalement lol .. A méditer
Ps : au final tu mises 8.43€ de moins et la différence de gain est au max de 5€, donc dans la logique t'économise 8.43€ qui aurait pu te faire gagner 5€ seulement ... fin je sais pas, je m'embrouille un peu dans ma réflexion ! Est ce que tu me suis dans mes propos ou j'ai loupé une étape? ^^
Message édité par Novocaine le 09-04-2014 à 19:18:40
TheGrey
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Posté le 09-04-2014 à 19:28:47
Ok oui je vois^^
Oui c'est une façon de faire et je pense que sur la durée les gains seraient plus importants. Parfois je l'ai adopter quand je ne savait pas si 1 ou N allaient passer. Mais si tu prono 1 mais que tu te couvre avec N juste au cas ou, ça permet en cas de nul de retrouver ta mise et en cas de 1 d'avoir de plus gros gains.
Après faut voir si mettre "1ouX" ou "1 ou fait match Nul" avec la côte que le book propose n'est pas plus rentable.
Enfin je sais pas je m'embrouille aussi dans tout ces chiffres. :$
Faudrait prendre un match réel pour essayer et comparer entre la méthode et le 1X du book?
Message édité par TheGrey le 09-04-2014 à 19:29:37
Novocaine
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Posté le 09-04-2014 à 19:33:56
Oui il faudrait faire un test car je pense qu'on va vite s'égager lol
couzhouz
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Posté le 09-04-2014 à 20:09:39
dc disons auj
bayern - man u
1 @1.28
atl - barca
2 @2.20 x @3.50
pour the grey ca ferais
1 2 @2.75 10e 27.50 de gains 1 x @4.48 10e 44.80 de gains
donc pour 20e jouer il aurait un benef soit de 7.50 pas fort interessant pour une mise total de 20 ou de 24.80 un peu plus que le double
maintenant passon a novacaine
27.50 + 44.80 = 72.30
72.30 /2 = 36.15
36.15 - 20 des mise par apport a the grey = 16.15 de benef
donc alors
1 2 @2.75 9.20e gains 25.32 benef 16e 1 x @4.48 4.60e gains 20.61 benef 16e
total mise 13.80 total gain 16,..
dc le double des gains pour une mise de 13e au lieu de 20 une difference de 7e de jeu pour un gains doublé tout de meme
dc plus interessant novacaine une mise total moins elevé pour tout de meme doublé
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couzhouz
TheGrey
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Posté le 09-04-2014 à 20:09:48
EDIT: Tu ma griller Couzhouz!^^
Je bug sur ton calcul de gain!
Là tu dis:
Tu mises donc au total 7.09 + 4.48 soit 11.57 pour un gain net de 12.2 (7.09*2.72)-7.09=12.2 (4.48*3.72)-4.48=12.2
D'un, pourquoi (7.09*2.72)-7.09=12.2 et pas (7.09*2.72)-4.48=14.80? C'est plutôt comme ça non?
Tu mises donc au total 7.09 + 4.48 soit 11.57 pour un gain net de 12.2 (7.09*2.72)-7.09=12.2 (4.48*3.72)-4.48=12.2
D'un, pourquoi (7.09*2.72)-7.09=12.2 et pas (7.09*2.72)-4.48=14.80? C'est plutôt comme ça non?
Car tu retire les 7,09 qui correspondent à ta mise pour arrivé à 12.2 de gain net. Si tu veux c'étais pour te montrer que l'on gagne réellement 12.2€ net. Dans ton calcul tu mélange les mises des deux tickets !
Message édité par Novocaine le 09-04-2014 à 20:26:12
TheGrey
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Posté le 09-04-2014 à 20:28:47
Ah oui je suis con!
Tu retire quand même le 4.48 sur les 12.2 si 1 passe pour trouver le gain réel des deux ticket? ou j'ai encore loupé une étape?
Novocaine
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Posté le 09-04-2014 à 20:32:02
Gain souhaité ticket 1 : 12.2 12.2/(2.72-1) = 7.09
Gain souhaité ticket 2 : 12.2 12.2/(3.72-1) = 4.48
Tu mises donc au total 7.09 + 4.48 soit 11.57
Non justement c'est déjà calculé, les 12.2 c'est que du net !
ça donne ça :
Ticket 1 Mise 7.09 * cote 2.72 = gain brut 19.29 tu soustrait ta mise de ton gain brut : 19.29 - 7.09 = 12.20
Ticket 2 Mise 4.48 * cote 3.72 = gain brut 16.68 tu soustrait ta mise de ton gain brut 16.68 - 4.48 = 12.20
donc au total tu as bien misé 11.57 et gagné 12.20 en net
Message édité par Novocaine le 09-04-2014 à 20:37:37
couzhouz
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Posté le 09-04-2014 à 20:33:28
maintenant c par apport a tes 20e de mise de base le calcul ca serait disons 50e de base 25 chak ta une grande marge de difference de mise pour gagné casi le meme benefice ossi
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couzhouz
couzhouz
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Posté le 09-04-2014 à 20:45:44
c simple a calculer tu c reg mon ex ac barca et bayern
1 2 @2.75 10e 27.50 de gains 1 x @4.48 10e 44.80 de gains
dc tes 20 jouer ca donne ca
maintenant tu prends tes gains et tu les additionne probable
donc 27.50 + 44.80 = 72.30
maintenant tu prends le total tu le divise par 2
72.30 / 2 car tu a 2 paris = 36.15
ensuite tu prends ce totalt tu fais moins ta mise de base qui est de 20
36.15 - 20 = 16.15 de benefice
dc par apport au match jouer au cote total
tu mise comme ceci
paris 1 1 2 @2.75 9.20e gains 25.32 benef 16e paris 2 1 x @4.48 4.60e gains 20.61 benef 16e
et ta jouer 13e au lieu de 20e pour gagner le double
Message édité par couzhouz le 09-04-2014 à 20:48:25
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couzhouz
Novocaine
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Posté le 09-04-2014 à 20:51:50
avec 25€ de mise sur chaque pari
technique thegrey
1 2 @2.75 25e 68.75 de gains -50 = 18.75 1 x @4.48 25e 112 de gains -50 = 62
A mon avis, ça dépend beaucoup des côtes, pas tellement des mises, il faudrait faire un tableau avec des côte s'étalant de 2.5 à 6 et voir les écarts ..
Ah ouais merci les gars! J'avais zapper que les 2 mise étaient pris en compte.^^
Donc on paris moins pour gagner plus, en tous cas sur le long terme et si on fais de bon prono sur le Banker et le double chance.
On pari moins, ça c'est sur, aprés gagner plus, oui et non tout dépend des résultats, mais t'as plus de chance de faire passer la cote la moins élevé que la plus élevé ! donc sur le long terme ça doit etre plus rentable !
TheGrey
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Posté le 09-04-2014 à 21:08:33
Ok prenons ce prono en Banker qu'on combinera avec le double chance.
FC Viktoria Plzen - FC Vysocina Jihlava Pronostic: FC Viktoria Plzen @1.26
Et en double chance (ces prono sont juste pour exemple! j'ai rien analyser.^^)
Osasuna - Real Valladolid Pronostic: Osasuna @2.00
On mise 15€ et on gagne 15€. ça équivaux faire un paris sec sur une côte de @2. (On sais très bien que faire un paris sec sur une côte de @2 c'est risquer.
Maintenant prenons la côte du book sur le double chance:
Osasuna - Real Valladolid Pronostic: Osasuna ou X @1.20
@1.26*@1.20 = @1.51*15€ = 22.65€-15€ = 7.65€
Donc finalement et si je ne me suis pas tromper avec la méthode de mise de Novo' on a 15€ de gain pour 15€ de mise. Et avec la côte double chance du book on a 7.65€ de gain pour 15€ de mise, soit 2 fois moins!!
Message édité par TheGrey le 09-04-2014 à 21:09:12
Novocaine
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Posté le 09-04-2014 à 21:10:58
Ouais voilà c'est ça ! c'est pas pour rien que les côte double chance sont très basses, ils s'en mettent pleins les poches !
maintenant faut faire attention et pas spécialement miser sur du foot pour le prono sûr car t'as trois issues possible: V ; N ; D l'idéal serait un prono dit sûr en tennis ou un autre sport à 2 issues, ça enléve une possibilité. Une côte a 1.3 en tennis, ça doit se trouver lol
Message édité par Novocaine le 09-04-2014 à 21:15:04
TheGrey
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Posté le 09-04-2014 à 21:28:04
J'y ai penser Novo, mais souvent les côtes des match sûr dans les sports a deux issus possible sont de 1.01 à 1.15. Après il y a surement des bon coup, je pense aux prono qu'Alyteo fournissait, mais il n'en propose plus.
Novocaine
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Posté le 09-04-2014 à 21:49:11
Le fait de discuter m'a ouvert les yeux lol c'est l'illumination ^^ j'ai une idée !
Le but serait de reprendre ton système et de le mixer avec le systeme que j'ai proposé dans la section "vos pari"
On garderai une côte fixe de 1.5 voir un peu plus et on jouerait un seul match mais en faisant 2 tickets bien distincts :
Je reprends ton match
Osasuna - Real Valladolid Pronostic: Osasuna @2.00
Osasuna - Real Valladolid Pronostic: X @3.10
On veut gagner 15 euros :
15/(@2-1)=15 15/(@3.1-1)=7.14
Mise totale 22.14€ pour un gain de 15€
Jusque là on est d'accord ?
Côte book double chance : 1.2@ Côte si 2 tickets joués : 15/22.14 = 0.68 environ soit 1.68@
On vérifie :
Mise totale 15+7.14 = 22,14 pour un gain de 15€ net (15*2)-15 = 15 (7.14*3.1)-7.14= 15
(22.14*1.68)-22.14=15
On réduit passe de 12 matchs à 6 matchs, ce qui est laaaaaaaaargement faisable, avec des côte bien supérieure à 1.5, donc on devrait être remboursé de la mise initiale au palier 4 ou 5 ..
EDIT : bon je me suis enflammer lol c'est pas possible car mon système de pyramide permet de remiser les gains qu'on a gagner juste avant. Or ici, on mise plus que ce que l'on gagne donc c'est strictement impossible de suivre ...
Mais il peut y avoir une solution ...
Message édité par Novocaine le 09-04-2014 à 22:12:11
TheGrey
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Posté le 09-04-2014 à 22:19:35
C'est pour ça que je combinai avec un pari Banker pour pouvoir gagner si possible plus que ce que je mise.
Si tu refais ce calcul avec le pari Banker ça donne quoi?
Message édité par TheGrey le 09-04-2014 à 22:19:53
Novocaine
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Posté le 09-04-2014 à 22:49:45
Je pense m'être trompé dans les calculs car en gardant les cote de 2@et 3.1@ il faudrait un banker de 1.62 à 1.65. Donc la pour un gain souhaité de 15€ net on miserait environ 10€ SAUF que dans mon tableau, ce n'est pas un gain net de 15€ mais un gain brut. En réalité, je gagne 15€brut et 5€net ...
Donc en gardant la cote de 1.68@ globale on a 22.14*1.68 = 37.20 de gain brut et ce serait donc c'est 37.20 de gain qu'on rejouerait au palier suivant. Donc pas besoin de banker finalement !
Je vais refaire mon tableau pour clarifier les choses car on s'est pas mal embrouiller l'esprit, une fois mis au propre, on verra plus clair !
Message édité par Novocaine le 09-04-2014 à 22:51:24
TheGrey
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Posté le 09-04-2014 à 22:55:40
Cool!
Merci Novo d'avoir remis ma méthode sur les roues! Je m'étais grave embrouiller! Maintenant j'espère que ce mix des 2 méthodes va fonctionner
Novocaine
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Posté le 09-04-2014 à 23:10:57
Tout n'est pas encore bien clair mais on a les contour dune bonne méthode je pense .. Je poste demain soir le tableau !
Bonne nuit tchouuuss
TheGrey
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Posté le 10-04-2014 à 16:38:49
Dans mon exemple avec Ossasuna je trouve ça quand je paris directement les mises trouver avec ton calcul chez mon book!
Je mise 15€ en tout (9.87+5.17 = 15.04)
1 + 1: 9.87€*@2.52 = 22.68€ BRUT
ou
1 + X: 5.17€*@3.91 = 20.19€ BRUT
Maintenant j'enlève la mise total soit 15€.
22.68€ - 15€ = 7.68€ NET ou 20.19€ - 15€ = 5.19€ NET
Soit je comprend rien encore une fois soit il y a quelque chose qui cloche dans le calcul.
ça m'énerve quand il y a un truc qui m'échappe!
Novocaine
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Posté le 10-04-2014 à 18:48:39
J'ai tout mis au clair dans un tableau, je peux te l'envoyer si tu veux. On peut en discuter sur skype si tu as !
Au final, la méthode fonctionne, on mise exactement les mm sommes que dans mon systeme de palier. Les gros avantages du ma méthode relifté sont : Qu'on a besoin de 3 paliers au lieu de 6 pour gagner l'équivalent de sa mise de départ. L'autre très gros avantage est qu'on dépend uniquement d'un match au lieu de 2 et ceci avec une côte globale bien supérieure .. Entre 1,6 et plus de 2