Reprise du message précédent : Les books savent pas mal de choses mais pas l'issue d'un match, ils ont pas mal de données et disposent de serveurs puissants pour traiter ces données, ils ajustent les cotes en temps réel en fonction du déroulement du match et sont impuissants face aux aléas qui peuvent survenir c'est là que l'on peut les battre sur un truc qu'ils n'ont pas prévu, par exemple pour hier si pas mal prévoyaient que le PSG ouvrirait le score en première période celui qui pariait contre et choisissait aucune équipe ne marque en première période gagne, ensuite un peu plus de 2/1 pour la victoire du Bayern était bon à prendre, même le pari sur le sacre du Bayern rapportait 1.60/1 pas si mal. quand à Voluntari Gaz metan je vois aussi un nul, mais plus 1X.
En tout cas je me suis posé la question suivante : pourquoi une augmentation ou une baisse de cote change elle de sens à un moment ou à un autre et surtout que peut on penser de l'amplitude de ce changement (je parle chez un même book là).
les variations de cotes sont orchestrer par les mises des parieurs si une cote chute sur une equipe, alors certains parieurs voit une value sur l'autre equipe et mise et ainsi de suite
gege197277
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Posté le 24-08-2020 à 18:45:22
Les comparateurs de cotes sur le marché actuel servent à quoi alors ? c'est juste pour dire qu'à tel instant il vaut mieux parier chez tel book, car il a la meilleure cote ? ou peut on exploiter ces données (qui sont d'ailleurs à revoir à mon avis s'ils ne tiennent pas compte de l'ajustement du payout). Les fameuses chutes de cotes peuvent se vérifier si on les ajuste toutes au même payout. C'est ça mon idée : recalculer toutes les cotes extrêmes (plus grande ou plus petite) chez un book pour un même pari, en les ajustant à un payout de 100% par exemple, puis en tirer des conclusions.
dinero
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Posté le 24-08-2020 à 18:52:01
en general le payout est ajuster en generale la ou une cote chute, la cote de l'inverse augmente donc ca s'equilibre et bien souvent lorqu'il y a une chute de cote consequente chez un book, elle se repercute chez les autres assez rapidement
Les books savent pas mal de choses mais pas l'issue d'un match, ils ont pas mal de données et disposent de serveurs puissants pour traiter ces données, ils ajustent les cotes en temps réel en fonction du déroulement du match et sont impuissants face aux aléas qui peuvent survenir c'est là que l'on peut les battre sur un truc qu'ils n'ont pas prévu, par exemple pour hier si pas mal prévoyaient que le PSG ouvrirait le score en première période celui qui pariait contre et choisissait aucune équipe ne marque en première période gagne, ensuite un peu plus de 2/1 pour la victoire du Bayern était bon à prendre, même le pari sur le sacre du Bayern rapportait 1.60/1 pas si mal. quand à Voluntari Gaz metan je vois aussi un nul, mais plus 1X.
Bien vu pou le pari
skall93
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Posté le 24-08-2020 à 19:05:31
Merci mais je ne pari pas en ce moment sur la Roumanie. J'ai eu accès avant qu'il ne disparaisse à un blog écrit par un gars qui travaillait dans les cotations il avait fait une fichier et absolument tout était prévu, par exemple si au bout de x min le score était de 0-0 les cotes s'ajustaient sur l'ensemble des paris proposés et les probabilités des équipes 1 et 2 s'ajustaient donc. Tout s'ajuste en quelques secondes il faut vraiment tombé dessus au bon moment car les books ne laissent pas des cotes hautes sans raison.
skall93
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Posté le 24-08-2020 à 19:09:09
Par exemple PFC montana- Etar veliko qui va gagner le match ? La cote de 1 remonte de 0.10 elle était de 1.60 elle passe à 1.70 Le nul lui chute de 2.00 il passe à 1.85 je mise 1
gege197277
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Posté le 24-08-2020 à 19:15:19
Tu pari en direct alors ? donc en gros tu pari sur une augmentation de cote là.
skall93
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Posté le 24-08-2020 à 20:08:59
Je te donnait un exemple réel en concret, je suis les matchs comme les books et quand je vois une opportunité je la saisie. PFC Montana a gagné.
En tout cas je me suis posé la question suivante : pourquoi une augmentation ou une baisse de cote change elle de sens à un moment ou à un autre et surtout que peut on penser de l'amplitude de ce changement (je parle chez un même book là).
Ils sont au courant des compositions des équipes dès qu'elles sortent donc si un joueur important ne joue pas ils ajustent la cote à la hausse et vice versa.
Merci, seul l'entraineur garde sa stratégie secrète, le reste est connu il suffit également de bien s'informer.
gege197277
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Posté le 24-08-2020 à 21:21:41
Finalement le plus compliqué dans l'histoire, c'est de trouver les vraies probabilités, car une fois trouvées, on les multiplie par les cotes des books (si possible les cotes max), et les résultats qui sont>100 on les élimine, puisque le book ne veut jamais perdre d'argent.
De mon point de vue, trop de matchs et pas mal d'exotisme. Ligue des champions UEFA et Europa league Ok Ensuite on trouve de la Chine, Tunisie, du Maroc D1, Suisse, Russie première League, Équateur, Slovaquie, Kazakhstan super League.
J'élimine d'office: Chine : Guangzhou R&F - Shandong Luneng & Dalian Pro - Guangzhou Evergrande Maroc : FUS Rabat - Olympic Safi (match piège 1 @ 2.40 N @ 2.45 2 @ 2.75 chez mon opérateur) Tunisie Étoile Sahel - Ben Guerdane & Hammam-Lif - CS Sfaxien (pas d'offre chez mon opérateur de pari) Équateur : Deportivo Cuenca - Orense Slovaquie : Zemplin-michalovce-Zlate-moravce Kazakhstan super League :Tobol-Astana
J'aurais plutôt misé sur : Ligue des champions UEFA : PAOK Salonique - Besiktas JK Là j'ai une cote intéressante chez mon opérateur 1 @ 2.07 N @ 3.40 2 @ 3.45 Je mise 2 et N et suis remboursé si N Suisse Coupe de Suisse: Bâle - Winterthur 1 Bâle @ 1.21 Russie première League : Tambov - Sochi 2 Sochi @1.90 Et pour finir je ne mise pas un € sur Riteriai - Derry City
De mon point de vue, trop de matchs et pas mal d'exotisme. Ligue des champions UEFA et Europa league Ok Ensuite on trouve de la Chine, Tunisie, du Maroc D1, Suisse, Russie première League, Équateur, Slovaquie, Kazakhstan super League.
J'élimine d'office: Chine : Guangzhou R&F - Shandong Luneng & Dalian Pro - Guangzhou Evergrande Maroc : FUS Rabat - Olympic Safi (match piège 1 @ 2.40 N @ 2.45 2 @ 2.75 chez mon opérateur) Tunisie Étoile Sahel - Ben Guerdane & Hammam-Lif - CS Sfaxien (pas d'offre chez mon opérateur de pari) Équateur : Deportivo Cuenca - Orense Slovaquie : Zemplin-michalovce-Zlate-moravce Kazakhstan super League :Tobol-Astana
J'aurais plutôt misé sur : Ligue des champions UEFA : PAOK Salonique - Besiktas JK Là j'ai une cote intéressante chez mon opérateur 1 @ 2.07 N @ 3.40 2 @ 3.45 Je mise 2 et N et suis remboursé si N Suisse Coupe de Suisse: Bâle - Winterthur 1 Bâle @ 1.21 Russie première League : Tambov - Sochi 2 Sochi @1.90 Et pour finir je ne mise pas un € sur Riteriai - Derry City
Pas grave je viens de voir à l'instant que je me suis trompé sur PAOK Salonique - Besiktas JK C'était 1 et N et non 2 et N, les stats étaient pour 1
Message édité par skall93 le 25-08-2020 à 20:35:49
gege197277
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Posté le 26-08-2020 à 09:42:10
Bien joué skall93 Je fait des essais dans tous les sens. Mais attention à ceux qui lisent : ce n'est pas parce que je foire mes pronos, qu'il n'y a pas de bonnes idées dans ce post.
Bien joué skall93 Je fait des essais dans tous les sens. Mais attention à ceux qui lisent : ce n'est pas parce que je foire mes pronos, qu'il n'y a pas de bonnes idées dans ce post.
Bonjour gege197277,
Merci, tu as raison de faire des essais j'ai procédé comme ça aussi et si tu savais le nombre de fois ou je me suis aussi planté dans mes prévisions cela fait partie du marché. Ce sont les idées qui font avancer, la connaissance et le partage. Bonne journée
gege197277
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Posté le 26-08-2020 à 10:38:59
Autre approche aujourd'hui : Vissel Kobe : 1 (moins risqué 1x) FC Tokyo : 2 (moins risqué 12) Shangai : x ( moins risqué x2) Sidney : x (moins risqué 1x) Yokohama : x (moins risqué 1x) Wuhan : 2 (moins risqué x2)
Message édité par gege197277 le 26-08-2020 à 15:58:31
gege197277
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Posté le 26-08-2020 à 10:45:56
Personne ne m'a répondu sur mon idée de loi de poisson concernant les paris qui en découlent. je vois que mon sujet est lu beaucoup de fois (un des plus lus depuis un moment au prorata temporis), mais qui sont donc ces lecteurs cachés ? je serais content d'avoir des avis même négatifs. Cela me permettrait encore d'avancer dans mes idées, si vous ne participez pas, je zappe l'idée et passe à une autre. Donc du coup je disait que pensez vous de l'idée des pronos qui découlent de la loi de poisson est ce complétement loufoque ou pas ? (je précise : si on a une très forte équipe contre une pas forte du tout, et qu'on se base sur les données de moyenne de buts, tous les pronos qui en découlent dépendent de ces moyennes, ce qui voudrait dire que si la forte équipe l'emporte, il y aurait de grandes chances que tous les paris à fort % de réussite sortent également non ?)
gege197277
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Posté le 26-08-2020 à 11:57:06
exemple : aujourd'hui a Shangai 1 qui est à 1.43, on pourrait envisager de parier également : ldm oui, triple chance buteur : M. Arnautovic ou R. Lopes ou Hulk, over 2.5, mi-temps résultat 1 etc.......
ensuite : X2, under 2.5, mi-temps résultat x2.............
seul LDM n'est pas passé, en règle générale je ne conseil pas ce pari, trop aléatoire, mais les autres sont tous passés
Message édité par gege197277 le 26-08-2020 à 14:40:27
skall93
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Posté le 26-08-2020 à 12:11:47
La loi de poisson est connue et elle est utilisée pour le foot j'ai travaillé avec et j'ai eu de bons résultats, elle est un peu contraignante du fait qu'il faut des statistiques à jour et en nombre suffisant pour sortir un résultat probable. Je n'utilise plus de logiciel ni de feuille de calcul pour faire mes prévisions, comme je l'ai dit si tu es bien informé le reste suivra, un algorithme c'est bien mais cela ne fait pas tout.
betonmou
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Posté le 26-08-2020 à 12:19:17
Pour ma part j'avais testé il y a quelques années la loi de poisson sur le nbre de buts, mais c'était trop variable à mon gout.
Merci pour vos posts, mais je pense quand même que mon idée n'est pas mauvaise dans le sens que : s'il y a une grande différence de cote entre l'équipe 1 et l'équipe 2 en 1N2, on peut jouer la plupart des cotes faibles ensemble et la plupart des cotes grosses cotes ensemble. on va voir dans mon exemple que j'ai mis au dessus. Bien sûr on pourra les jouer toutes ensemble chez winamax, mais les books sont malins, et je ne pense pas qu'on s'en sorte à la fin, par contre chez plusieurs books, en faisant des combinés et des systèmes c'est autre chose je pense.
Merci pour vos posts, mais je pense quand même que mon idée n'est pas mauvaise dans le sens que : s'il y a une grande différence de cote entre l'équipe 1 et l'équipe 2 en 1N2, on peut jouer la plupart des cotes faibles ensemble et la plupart des cotes grosses cotes ensemble. on va voir dans mon exemple que j'ai mis au dessus. Bien sûr on pourra les jouer toutes ensemble chez winamax, mais les books sont malins, et je ne pense pas qu'on s'en sorte à la fin, par contre chez plusieurs books, en faisant des combinés et des systèmes c'est autre chose je pense.
Concernant Wuhan si c'est ce match là : Wuhan Zall - Tianjin Teda
Le pari x2 me parait perdant J'aurais tendance à envisagé la victoire pour Wuhan.
Concernant les cotes faibles je pense que quand tu parles 1N2 tu penses en double chance cela dépend. Les books se trompent aussi, il suffit d'une cote min pour pourrir ton combo. 1N @ 1.22 12 @ 1.20 N2 @ 1.45
Autrement pour ce match :
Qui va gagner le match ? 1 @ 2.10 N @ 2.75 2 @ 2.85
La cote 1 à remontée depuis ce matin et les cotes N et 2 ont légèrement chutées.
Voici une petit analyse rapide des paris qu'on peut combiner soit ensemble chez winamax; soit en système chez plusieurs opérateurs : cote fav<1.5, over under (cote la plus faible),- mi-temps -fin de match (cote la plus faible ou 2ème cote la plus faible), résultat mi-temps en dc avec cote plus basse, puis 2ème cote la plus basse. ensuite Xoutisder avec over-under (cote la plus haute), résultat mi-temps dc (cote moyenne et plus grande cote), plus encore d'autres peut être à voir